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La vraie (?) solution EMERGENZA

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Sujet de la discussion La vraie (?) solution EMERGENZA
C'est juste histoire de proposer une solution :

on s'inscrit (60 euros, ça vaut deux répètes).
on prend la souche de billets.
on joue au Gibus (ça vaut 2 répètes live !).
on s'éclate.
on rend la souche de billets intacte.
R&R, non ?
:bravo:
Vis ta vie demain comme si tu allais mourir après-demain et sois aware en toutes circonstances.
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CA RAPPORTE PAS UNE THUNE. :oo:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Nous on s'est inscrit aujourd'hui par curiosité et un peu par depit car la scene toulousaine et over bouchée.
Presque on nous demanderait un press book pour un bar :lol:

On ne peut nier que ce concept pue le fric et la manipulation financiere (groupes qui vendent les places, pas d'invit,prix d'inscription)

Enfin on avait un gout amer en sortant de la reunion car le mec nous a fait miroiter des choses (promo et diffusion de notre cd)si on vendait beaucoup de place et il nous a un peu fait comprendre qu il ferait un coup de pouce si on se bouge pour vider ce foutu carnet (je dis pas qu'il changera le nombre de voix mais nous placera mieux au niveau de l'horaire de la demi finale etc)

En plus va motiver les gens à payer 8.50€ pour te voir jouer 25min, je le ferais peut etre pas pour noir des, pearljam ou autre..
Bref seul les potes et la famille sont suceptible de venir par solidarité.
C'est ça un tremplin censé denicher les talents?On va pas plus se bouger que ça pour en vendre, tant pis si on fait qu'un tour.

On verra si techniquement c'est à la hauteur mais je trouve les conditions contraignantes pour un festoche ou on paye pour jouer et vendons les places.
Le havana café est une bonne salle à toulouse mais sans plus sauf pour les groupes amateurs que nous sommes.
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Pourquoi vous organisez pas vous-même vos concerts et autres festivals? C'est pas compliqué quand même...
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On vois que t'as pas idée du boulot que ça demande.
Entre l'organisation technique, la comm , le budjet etc..
Amoment donné de cette direction, tu es plus tourneur, commercial que musicien.
Je vois deja la galere pour avoir une 50aine de personnes dans un bar, alors imagine un festoche de cette ampleur.
Et meme pour quelques concerts dans des bar, ça demande au moins autant de temps pour la comm et le demarchage que pour travailler les morceaux.
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Sans parler que si tu mets des potes aux entrees, à la buvette, à la securité, au son...
ben t'as plus personne pour te voir!
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Si j'en parles c'est en connaissance de cause. J'ai déjà organisé plusieurs concerts. En général je prends 2 groupes en plus du nôtre. C'est sur que ça demande un peu d'investissement pour faire des flyers (je les imprime au boulot :mdr: ), pour puber sur le net etc etc. Les groupes ont toujours été payés convenablement (+/- 150 eur, c'est mieux que de payer pour jouer).

Pour les entrées : on se relaye et les nanas donnent un coup de main.

Ici je vais organiser un mini-festoche avec 5 groupes pour début 2008.

Faut parfois se sortir les doigts du cul et se bouger... :mdr:

Mais bon je sais d'expérience que la majorité des zicos attend désespérément qu'on fasse tout à leur place et se lamente du manque d'opportunités.
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Ok ce concept va bien pour des cafés concert, ce que l'on fait deja
Pour la pub sur le net et l'affichage, on le fait, les entrées on se relait, mais sur toulouse ça ne suffit pas
Pour amener des gens aux concerts, ç'est la merde car il y a trop de groupe par rapport au public.
Alors un coup on se retrouve avec une 60 aines de personnes, un coup 5 pelés.
Tu les organises ou tes concerts?
je peux t'envoyer un cd ou autre ?
Voici mon myspace et mon site

Apres pour un concert d'une autre envergure, y a la technique qui entre en compte et ça demande un sacré budjet.

Citation : Mais bon je sais d'expérience que la majorité des zicos attend désespérément qu'on fasse tout à leur place et se lamente du manque d'opportunités


Je t'assure que c'est pas notre cas mais par moment, tu te demande si tu fais de la musique ou de l'affichage et du commerce.
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J'organise sur Bruxelles. Plutôt metal. Ce que je fais aussi c'est voir ce que chaque groupe peut ramener comme "fans" (à la grosse louche), histoire de rentrer dans les frais au moins. La dernière fois j'y ai été de ma popoche pcq le groupe en tête d'affiche prenait un fixe.
Oui je sais que c'est ingrat mais comme tu as dit les groupes sont plus nombreux que le public... C'est la loi de l'offre et de la demande dans toute sa splendeur.
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Citation : J'organise sur Bruxelles. Plutôt metal.


C'est sur que vu comme ça, on ferait pas vraiment l'affaire, on fait autant du metal, qu'on a de public sur bruxelle.
Dans le domaine de la pop rock, c'est assez different, il n'y a pas vraiment de structure à part les gros concerts gerés par les grosses boites, ou sinon il y a les bars.
Alors que le metal , vu qu'il est rarement accepté dans les bars et que ce style est a moitié underground, y a plus de petites et moyennes structures pour jouer dans des scenes moyennes.
En tout cas il est sur que si on faisait du metal on aurait plus d'opportunités de ce genre.
C'est au moment ou ça evolue que je change de style :(((
435

Citation : Les groupes ont toujours été payés convenablement (+/- 150 eur, c'est mieux que de payer pour jouer).


Clair que c'est toujours mieux que payer pour jouer, mais 150 €, ce n'est pas ce que j'appelle "payé convenablement".
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Moi je veux bien payer plus. Si tu me ramènes 500 personnes avec ton groupe tu auras un gros cachet, pas de souci.
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... ça dépend d'où le groupe vient et s'il veut être juste défrayé ou payé.

Tamen pax et amor, oscula.

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Sp|ne, je ne veux pas lancer de débat àlacon.
Juste que lorsque je joue dans les bars en duo, c'est 300-350 €
Jamais moins.
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Organiser te fait prendre un sacré risque financier. En Belgique la "bulle" festival a explosé et pas mal d'entre eux ont dû mettre la clef sous le paillasson avec des ardoises parfois costaudes...
440
C'est clair. L'organisation, s'est pas simple.

C'est pour ça que en ce qui concerne mes concerts, je laisse ça à d'autres. Je trouve en effet qu'il ne faut pas tout confondre. Si t'es musicien, t'es pas organisateur de spectacle, ni colleur d'affiches.

Ce qui ne m'empêche pas d'avoir pris la direction de l'organisation du festival des membres d'Audiofanzine Les Festins Sonores. Mais c'est une autre question.

Maintenant, je suis totalement d'accord avec toi quand tu dis que certains musiciens se plaignent de ne pas tourner (et être payé) et ne se sortent pas les doigts du cul. Il faut aussi reconnaître que ce n'est pas forcément évident sans un minimum d'expérience de savoir s'y prendre. C'est pour ça que je prépare toute une série de dossiers pour AF sur "comment tourner".
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Will, juste une question: dans quel style joues tu quand tu prends 300 euros dans un bar? fais tu des reprises? et quel type de bar??
(je demande, parce qu'apres 5 albums dont 4 distribués en france et a l'etranger, si je demande 300 euros je ne jouerai JAMAIS - mais je fais de la musique instrumentale limite experimentale et je ne fais que des compos et de l'impro)

tout ça pour recadrer un peu, j'entends tjs dire que les groupes sont des nuls de pas se faire correctement payer, moi je pense qu'il faut d'abord voir dans quel milieu on evolue, voir combien de concert font les tenors du genre et dans quel type de salles, quels sont les moyens de ces salles (subventions ou pas) et quel public ils attirent - de tout ça on peut déduire combien on peut demander, et si ça parait trop peu, on n'a plus qu'a changer de style ou s'en accommoder - moi je joue dans certains cas sans savoir combien j'aurai, mais c'est ça ou pas jouer, car de toute façon les assoces qui programme les concerts d'expé sont ni subventionnées, ni riches - et je ne parle pas des bars, quel bar fera jouer un projet comme le mien, et dans quelle ambiance? (de la musique instru improvisée avec la concentration que ça nécéssite face à 20 perosnnes qui braillent, non merci - c'est marrant pour du rock car on peut eventuellement faire un rapport de force et coller les mecontents au mur du fond avec le volume, mais dans mon cas y'a pas moyen!)
442
Ma prochaine orga sera un mini-festival indoor à Bruxelles en mars ou avril 2008.

L'affiche que j'espère aligner :
Textures (NL) http://www.myspace.com/textures
Free Launch (B) http://www.myspace.com/freelaunchband
The Temple (B) http://www.myspace.com/thetemplelunatics
Hangover (B) http://www.myspace.com/hangoverbxl
Trouble Agency (B) http://www.myspace.com/troubleagency
The Seven Tongues of God (B) : http://www.myspace.com/7tog

Avec ça je dois faire 250 entrées mini sinon popoche.
443
Je connais pas assez les groupes belges de ton affiche, mais textures en plat de résistance ça devrait au moins ramener un peu de monde, non ?

A ce sujet, j'ai une question: pourquoi je vois toujours la dose de concerts en Flandres (lors de l'enregistrement de mon dernier album, j'y ai vu successivement Candlemass et Master) alors que dans le reste de la belgique y'a bcp moins de concerts de la même jauge ?

Tamen pax et amor, oscula.

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Ca tient à plusieurs facteurs en fait. L'infrastructure qui est meilleure : grosses salles et maisons de jeunes à foison. Les groupes flamands sont pour certains des pointures internationales (Hooverphonic, dEUS). La Flandre est + densément peuplée, les flamands sont plus "festifs" et se déplacent plus facilement. Ils ont un côté chauvin et apprécient leurs propres artistes : par exemple Clouseau a rempli 11 fois le Sportpaleis d'Anvers d'affilée. En wallonie c'est l'inverse : on attend qu'un artiste soit connu ailleurs pour s'y intéresser.
Mais le pire c'est Bruxelles, du moins pour le metal et les musiques undergroud. C'est dû en grande partie à la population bruxelloise qui est de plus en plus métissée et de moins en moins rock'n'roll.
En fait je pense pas que ce soit Textures qui ramènera le plus de monde mais les autres groupes...
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Citation : Je connais pas assez les groupes belges de ton affiche



Tu veux dire pas du tout :mdr:
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Citation : Will, juste une question: dans quel style joues tu quand tu prends 300 euros dans un bar? fais tu des reprises? et quel type de bar??


C'est clair
nous plus on avance, moins on a d'opportunités, moins on est payé.
On a vachement progressé au niveau compo, nuances, scenique, mais avant on faisait à moitié des reprises de pop connu et on empochais minimum 200€
Mais c'est un choix, soit on joue pour des soulards qui remplissent les poches des bars et qui par la suite nous donne une partie
soit on joue pour un public attentif donc qui necessite un taux d'alcoolemie moins elevé.

Aussi les bar à la campagne payent souvent plus car vu qu'il y a peu d'animation.....mais pour promouvoir un groupe afin d'acceder à des festoches interressant ou d'aquerir un public qui vient pour ta musique :non:
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Jeanlours > dans un premier temps, je me suis effectivement fait connaître auprès des organisateurs sur une base de reprises réarrangés.
Ce qui m'a permis ensuite d'aller jouer avec d'autres groupes (compos électro-world) pour le même prix, voire plus.
Par ailleurs, j'ai autour de moi un nombre non négligeables de zicos qui jouent autre chose que des reprises et en vivent correctement.

Maintenant, ça ne veut pas dire que tout le monde soit à la même enseigne, j'en suis bien conscient.

1- tous les styles de musiques ne sont pas égaux. Il y a des styles qui passent bien, d'autres qui ont beaucoup plus de mal à se diffuser. La loi du marché, aussi. Il y a des styles qui font du public et d'autres moins.

2- toutes les régions ne sont pas égales. On a parlé de Flandre / Wallonie. Moi je suis en Bretagne qui semble un eldorado pour les musiciens qui se bougent un peu. Apparemment, Rhône Alpes a l'air aussi pas mal. Dans d'autres régions, ça semble parfois à se pendre.

Je m'insurge contre le propos "concert en bar = musique de merde pour pochtrons avinés". Il y a peut-être des coins où c'est le cas, mais pas par chez moi. Je ne veux pas dire que le public breton ne tease pas (faut pas déconner ). Mais on c'est loin d'être flagrant. La configuration classique dans un bar est du public devant la scène, très attentif à la musique et généralement assez sobre et une partie près du bar, moins attentive, plus braillarde et beaucoup plus imbibée. Laquelle n'empêche pas qu'on puisse avoir un silence religieux pendant un morceau calme particulièrement émouvant.
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Autre point aussi : la qualité des groupes.
Je ne parle pas de vous dont je ne connais pas le travail. Mais il arrive que j'entende certains se plaindre d'avoir du mal à tourner et quand je vais écouter leur zique, ben c'est loin d'être pro.
Quand je leur demande tous les combien de temps ils répètent, c'est parfois une fois par mois ! :8O:

Je ne suis vraiment pas un musicien exceptionnel (loin de là). Par contre, quand je tournais, c'était au moins deux répétitions de 4 à 5 heures effectives par semaine.
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Citation : 1- tous les styles de musiques ne sont pas égaux. Il y a des styles qui passent bien, d'autres qui ont beaucoup plus de mal à se diffuser. La loi du marché, aussi. Il y a des styles qui font du public et d'autres moins.


voilà, c'est ça que je voulais "lire" (entendre) - il y a souvent bcp de jugements peremptoires par ici et assez peu de recul - j'en etais arrivé à me dire "tu es un nul" car je suis tres rarement payé correctment (d'ailleurs je joue tres rarement) - et puis je me suis demandé ce qui faisait que j'etais si mal payé: et j'ai réalisé que je n'etais pas le seul, et que ça n'est pas le fait des assoces qui auraient gardé les $ pour elles: non non, tout simplement il n'y a pas d'argent dans les circuits que je fréquente - et je ne me permets pas d'essayer de leur soutirer plus que ce qu'elle ne peuvent donner

par contre, quand il y a de l'institutionnel (commande publique ou festival subventionné) , là je ne me gène pas pour reclammer,et refuser si c'est pas à la hauteur - je suis mal payé quand y'a pas de sous, ça veut pas dire que je considère que ma prestation ne vaut rien :bravo2:
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Citation : Je m'insurge contre le propos "concert en bar = musique de merde pour pochtrons avinés


je n'ai pas dit que c'etait toujours comme ça mais les bars reputés ou les gens y vont pour ecouter de la zique ne payent pas.

Citation : Quand je leur demande tous les combien de temps ils répètent, c'est parfois une fois par mois !


Nous c'st une fois par semaine pendant 4 h sauf quand on a des concerts
Il y a aussi un travail à la maison pour certains d'entre nous.
Perso, je touche ma guitare tous les jours et la plupart revisent leurs morceaux avant les concerts

Citation : toutes les régions ne sont pas égales.


Parait il que toulouse est une des villes les plus dure à acceder pour les groupes de l'exterieur.