Marre des basses en concert
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C'est un peu rude, mais c'est assez bien résumé à mon sens...
Aujourd'hui, quand on travaille sur des systèmes "professionnels", dignes de ce nom, si l'installation du système est bien pensée, il faut être une vraie tanche du mixage live pour faire de la bouille (ou alors, avoir des musicos amateurs au plateau et une salle avec une acoustique catastrophique - ça arrive).
Les ingés son des groupes ne sont pas tous "mauvais"... d'ailleurs ton témoignage le prouve ensuite... ça m'étonnerait bien que sur un truc aussi gros que Sziget, le personnel de tournée ne soit pas sur la route. Idem pour Asaf Avidan.
Bref... je sais pas quoi dire... je trouve la critique dure... il y a tout un tas de paramètres que le public ne comprend pas, ne voit pas (le temps imparti au calage du système, la compétence du personnel d'accueil et/ou de tournée, le budget alloué à la prestation technique, etc.). Pour le public (et bon nombre de musicos), le son, c'est pousser des boutons et jouer de l'ordinateur... en oubliant qu'il a fallu pousser des flight cases avant... et qu'on est pas des machines... ni sur scène, ni derrière les consoles.
Je trouve quand même que les conditions d'écoute n'ont cessé de s'améliorer et que la critique oublie vite ce qu'ont pu être certains concerts autrefois...
Chez moi, "moins de 105dBA"... c'est loin d'être exceptionnel. C'est plutôt le dépassement des 100dBA qui est exceptionnel !
Les gens avec lesquels je bosse et que j'accueille n'arrivent que rarement à ces extrémités. C'est aussi peut-être parce que je bosse surtout sur de la variété... c'est peut-être (sûrement) différent dans le rockn'roll.
?
je ne vois pas trop l'argument.
si le tech a tellement poussé de flight-case qu'il ne se rend plus compte que la grosse caisse écrase tout le reste, ça serait de la responsabilité de ses collègues de le retirer de la console, pour le bien du public, du groupe et aussi de la réputation de la boite de presta qui gère l'évènement.
"cher public, désolé, je vais vous faire un son de merde parce que je suis trop fatigué. Merci pour votre compréhensions et n'hésitez pas à acheter le DVD pour avoir un son correct"
les artistes n'y peuvent pas grand chose, tout simplement parce que sur scène on n'entend pas le son façade, et que pendant le concert ils ont autre chose à faire que de se soucier du son façade.
cette question des basses reste un des grands mystères de l'humanité.
hahaha, tu vis chez les bisounours ?
Tu crois qu'un chef de ligne sur une production industrielle se fait mettre au placard par ses sous-fifres au prétexte qu'il fait de la merde ? Non... et bha là, c'est pareil.
La notion de "responsabilité" que tu décris se bute toujours aux limite de la hiérarchie, et croire qu'elle n'existe pas dans le spectacle vivant, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil.
Pourtant, quand tu es sondier sur une tournée, la prod ne te demande pas ton avis si le confort du tour-bus te permet de dormir, si la fatigue auditive engendrée par la fréquence des dates te permet de faire du bon boulot. Non, tout ça, c'est accessoire... et les contraintes sont les mêmes pour les artistes... et quand l'agenda se rempli, tu écrases et tu fais le job (parce que sinon quelqu'un d'autre le fera à ta place... et pas forcément mieux ou pire, soit dit en passant).
Les artistes y peuvent quelque chose parce que ce qu'il produisent doit être à l'image de ce qui sort des enceintes : vous n'imaginez pas le nombre de groupes qui sont ravis du son de façade de leur ingé son aux balances (... résultat pourtant parfois hautement subjectif et discutable...). Peut être même faites vous parti de ces groupes qui cautionnent le travail d'un sondier qui lui-même ne fait pas l'unanimité... hé...
Pour la question des basses, ça n'a rien d'un mystère. L'homogénéité de la propagation des ondes, selon leur longueur, n'est pas tout à fait la même. Les systèmes line array ont très bien répondu aux besoins dans le haut du spectre, mais on est encore loin de faire des miracles dans le bas et l'infra (même si ça s'améliore clairement au fil des innovations).
Pour le reste... je sais pas quoi vous dire... si votre kiff, c'est d'écouter de la musique dans votre canapé sur votre chaîne hifi et que vous espérez retrouver ces sensations en concert, laissez moi vous dire que vous êtes de doux utopistes (même si j'adore ça moi aussi).
Mais comparer le fruit d'un travail de mixage studio avec le contexte du live, c'est absurde... C'est pas le matos, c'est pas les même contraintes organisationnelles, c'est pas le même espace, etc. Même si le son est "bon", ça reste quelque chose de totalement différent.
Quand on est derrière la console, on a bien conscience du fait que peu importe le niveau de qualité de ce qu'on produit, il est impossible de faire l'unanimité. Il y aura toujours des gens pour critiquer... même quand c'est optimisé et très audible. Et puis on sait pertinemment qu'il y a des zones de compromis dans une salle... des places qu'on préféreraient ne pas voir vendues, et qui le sont pourtant au nom de quelques prétextes économiques totalement indépendants de notre volonté.
On peut rassembler une large proportion de l'auditoire à admettre que le son était "bon"... mais on a rarement un engouement général.
Bref... il y a aussi une part non négligeable de "haters" qui se poseront en experts et trouveront toujours à redire quoi qu'on fasse (et souvent, moins ils sont qualifiés sur le sujet, et plus ils s'expriment)... la catégorie de ceux qui t'expliquent comment fonctionne une 01V96, parce qu'ils ont utilisé cette console 2 fois dans leur vie pour sonoriser leur groupe de pote. Laissez moi rire.
N2h2
2769
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Anonyme
5666
Etienne1992
387
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luciolis
6796
Je poste, donc je suis
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BoogieZK
915
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Jæckel
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Nico53
992
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Citation de BoogieZK :
Mon cousin a bossé dans un entreprise qui loue et monte du matos de sono pour grandes scènes.
il m'a surpris en me disant qu'ils ne pouvaient rien faire au son de scène et que c'était pas la faute du matos.
Les ingès qui utilisent le matos sont souvent ceux des groupes et sont très mauvais.
2 exemples: Prodigy __ 30 minutes de concert pour se rendre compte que la façade était pas allumée.
Un autre concert où l'ingé n'a pas su utiliser la sono et a tout poussé a fond = 3 Arrays claqués.....
En contre partie, je suis allés voir des concert en espagne et au festival Sziget, c'était énorme!! moins de 105dB, pas besoin de bouchons pendant tout le festival.
C'est un peu rude, mais c'est assez bien résumé à mon sens...
Aujourd'hui, quand on travaille sur des systèmes "professionnels", dignes de ce nom, si l'installation du système est bien pensée, il faut être une vraie tanche du mixage live pour faire de la bouille (ou alors, avoir des musicos amateurs au plateau et une salle avec une acoustique catastrophique - ça arrive).
Les ingés son des groupes ne sont pas tous "mauvais"... d'ailleurs ton témoignage le prouve ensuite... ça m'étonnerait bien que sur un truc aussi gros que Sziget, le personnel de tournée ne soit pas sur la route. Idem pour Asaf Avidan.
Bref... je sais pas quoi dire... je trouve la critique dure... il y a tout un tas de paramètres que le public ne comprend pas, ne voit pas (le temps imparti au calage du système, la compétence du personnel d'accueil et/ou de tournée, le budget alloué à la prestation technique, etc.). Pour le public (et bon nombre de musicos), le son, c'est pousser des boutons et jouer de l'ordinateur... en oubliant qu'il a fallu pousser des flight cases avant... et qu'on est pas des machines... ni sur scène, ni derrière les consoles.
Je trouve quand même que les conditions d'écoute n'ont cessé de s'améliorer et que la critique oublie vite ce qu'ont pu être certains concerts autrefois...
Chez moi, "moins de 105dBA"... c'est loin d'être exceptionnel. C'est plutôt le dépassement des 100dBA qui est exceptionnel !
Les gens avec lesquels je bosse et que j'accueille n'arrivent que rarement à ces extrémités. C'est aussi peut-être parce que je bosse surtout sur de la variété... c'est peut-être (sûrement) différent dans le rockn'roll.
BoogieZK
915
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
sygwel
1827
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Pour le public (et bon nombre de musicos), le son, c'est pousser des boutons et jouer de l'ordinateur... en oubliant qu'il a fallu pousser des flight cases avant... et qu'on est pas des machines... ni sur scène, ni derrière les consoles.
?
je ne vois pas trop l'argument.
si le tech a tellement poussé de flight-case qu'il ne se rend plus compte que la grosse caisse écrase tout le reste, ça serait de la responsabilité de ses collègues de le retirer de la console, pour le bien du public, du groupe et aussi de la réputation de la boite de presta qui gère l'évènement.
"cher public, désolé, je vais vous faire un son de merde parce que je suis trop fatigué. Merci pour votre compréhensions et n'hésitez pas à acheter le DVD pour avoir un son correct"
les artistes n'y peuvent pas grand chose, tout simplement parce que sur scène on n'entend pas le son façade, et que pendant le concert ils ont autre chose à faire que de se soucier du son façade.
cette question des basses reste un des grands mystères de l'humanité.
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de sygwel :
si le tech a tellement poussé de flight-case qu'il ne se rend plus compte que la grosse caisse écrase tout le reste, ça serait de la responsabilité de ses collègues de le retirer de la console, pour le bien du public, du groupe et aussi de la réputation de la boite de presta qui gère l'évènement.
"cher public, désolé, je vais vous faire un son de merde parce que je suis trop fatigué. Merci pour votre compréhensions et n'hésitez pas à acheter le DVD pour avoir un son correct"
les artistes n'y peuvent pas grand chose, tout simplement parce que sur scène on n'entend pas le son façade, et que pendant le concert ils ont autre chose à faire que de se soucier du son façade.
cette question des basses reste un des grands mystères de l'humanité.
hahaha, tu vis chez les bisounours ?
Tu crois qu'un chef de ligne sur une production industrielle se fait mettre au placard par ses sous-fifres au prétexte qu'il fait de la merde ? Non... et bha là, c'est pareil.
La notion de "responsabilité" que tu décris se bute toujours aux limite de la hiérarchie, et croire qu'elle n'existe pas dans le spectacle vivant, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil.
Pourtant, quand tu es sondier sur une tournée, la prod ne te demande pas ton avis si le confort du tour-bus te permet de dormir, si la fatigue auditive engendrée par la fréquence des dates te permet de faire du bon boulot. Non, tout ça, c'est accessoire... et les contraintes sont les mêmes pour les artistes... et quand l'agenda se rempli, tu écrases et tu fais le job (parce que sinon quelqu'un d'autre le fera à ta place... et pas forcément mieux ou pire, soit dit en passant).
Les artistes y peuvent quelque chose parce que ce qu'il produisent doit être à l'image de ce qui sort des enceintes : vous n'imaginez pas le nombre de groupes qui sont ravis du son de façade de leur ingé son aux balances (... résultat pourtant parfois hautement subjectif et discutable...). Peut être même faites vous parti de ces groupes qui cautionnent le travail d'un sondier qui lui-même ne fait pas l'unanimité... hé...
Pour la question des basses, ça n'a rien d'un mystère. L'homogénéité de la propagation des ondes, selon leur longueur, n'est pas tout à fait la même. Les systèmes line array ont très bien répondu aux besoins dans le haut du spectre, mais on est encore loin de faire des miracles dans le bas et l'infra (même si ça s'améliore clairement au fil des innovations).
Pour le reste... je sais pas quoi vous dire... si votre kiff, c'est d'écouter de la musique dans votre canapé sur votre chaîne hifi et que vous espérez retrouver ces sensations en concert, laissez moi vous dire que vous êtes de doux utopistes (même si j'adore ça moi aussi).
Mais comparer le fruit d'un travail de mixage studio avec le contexte du live, c'est absurde... C'est pas le matos, c'est pas les même contraintes organisationnelles, c'est pas le même espace, etc. Même si le son est "bon", ça reste quelque chose de totalement différent.
Quand on est derrière la console, on a bien conscience du fait que peu importe le niveau de qualité de ce qu'on produit, il est impossible de faire l'unanimité. Il y aura toujours des gens pour critiquer... même quand c'est optimisé et très audible. Et puis on sait pertinemment qu'il y a des zones de compromis dans une salle... des places qu'on préféreraient ne pas voir vendues, et qui le sont pourtant au nom de quelques prétextes économiques totalement indépendants de notre volonté.
On peut rassembler une large proportion de l'auditoire à admettre que le son était "bon"... mais on a rarement un engouement général.
Bref... il y a aussi une part non négligeable de "haters" qui se poseront en experts et trouveront toujours à redire quoi qu'on fasse (et souvent, moins ils sont qualifiés sur le sujet, et plus ils s'expriment)... la catégorie de ceux qui t'expliquent comment fonctionne une 01V96, parce qu'ils ont utilisé cette console 2 fois dans leur vie pour sonoriser leur groupe de pote. Laissez moi rire.
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