Le Son de votre Orchestre Symphonique Virtuel
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Exact!
Il faut autant de réverbes que de groupes d'instruments.
ce qui demontre bien ton coté masochiste realiste lol
Alors la réponse est très simple et on ne peut plus logique, car tu écoutes un orchestre à travers une paire de moniteur stéréo et que c'est complètement réducteur et castrateur au niveau de l'acoustique comparativement à une salle LIVE. Et on utilise une réverbération recréé numériquement qui à les mêmes restriction. Rien ne remplacera jamais une acoustique LIVE qui est des dizaines de fois plus riches en harmoniques et en résonances.
Et donc quand tu es dans la salle dans le Hall face à l'orchestre (la meilleure place) le placement des instruments en profondeur 15m et parfois plus s'il y a des chœurs, créent un léger décalage de reverberation puisque il ne sont pas à la même distance de tes oreilles et résonne aussi un peu différemment car l'acoustique de la salle devant et en profondeur n'est pas la même. Et il y a aussi le positionnement sur la largeur qui joue son rôle. Donc pour recréer cela dans un système d'écoute, il faut des réglages différents pour chaque section.
La c'est aussi très simple, car plus tu joues avec des mouvements amples et lents sustain/legato plus tu peux mettre de la réverbe, plus tu joues rapide run, spicc/stacc plus il faut raccourcir la réverbe car la répétition rapide engendre des réflexions rapide et qui brouille le son rapidement, c'est de la pure logique physique/acoustique.
Pour résumer, il faut à la fois des réglages différents pour chaque sections, mais aussi pour les différentes techniques de jeux. Donc on arrive vite avec une dizaines de réverbes différentes voire plus.
Et oui ça c'est l'autre grand problème !
Ben de rien!
Tu as mis en pratique?
Pendant c'temps, j'avance
Les reverb, je vais bien m'amuser au mix final :p Entre NI String Ensemble, Spitfire Sacconi et Albion V Tundra, va falloir faire le tri ! J'adore celle de Tundra, va falloir voir si je peux récupérer ça pour l'utiliser pour les autres.
Pour avoir le son, ça démarre par le choix approprié des banques, du jeu et de la dynamique des instruments gérée de façon chirurgicale et des réverbes finement ajusté.
Pour les strings et les différents passage j'utilise.
Violon + Viola Stac: Cinematic String
Violon Legato: Cinematic Studio Strings
Violon Sus: Cine Strings
Cello et Basse Stac: Spitfire Iceni
Cello Solo: Tina
Bah, normal, on a le même âge
BSM17> C'est le piano de chez qui ?
Ce n'est pas une librairie, c'est un mélange perso de samples.
Sinon j'utilise souvent les pianos de chez 8DIO.
Oui, il y a la reverbe aussi!
J'aimes bien triturer et faire mes propres son aussi, je suis issu de la génération des Sampleurs S700, 900, 1000... et j'ai encore un S6000!
Et 700 disquettes de l'époque! 
Merci!
Merci à toi Thomas!
Un titre comme ça c'est une centaine d'heures. C'est une modulation, le morceau démarre en Fam, et à 1.17 je passe en Lam pour chuter à 1.44 en Solm.
Sympa votre univers.
Denis, c'est une véritable garçonnière !
Le mien est moins pro. Il fait plus chambre d'ado !! :D
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de THOMAS :
le reglage de pre delay (par section d'instruments du coup puisque les percus auront pas le meme predelay que les 1ers violons etc)et la finesse du dry/wet de la reverbe seront essentiels si on veut recreer une accoustique realiste.
Exact!
Il faut autant de réverbes que de groupes d'instruments. THOMAS charette
14820
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
Exact!
ce qui demontre bien ton coté masochiste realiste lol
Thom'
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Merci pour ton complément Denis.
J’ai moi-même souvent entendu et lus ceci et, en pratique, je constate aussi qu’il est préférable d’appliquer des réglages différents pour chaque section. Du coup je ne mets aucunement en doute ce que vous dites tous les deux puisque je fais comme vous.
Par contre, j’ai jamais vraiment compris pourquoi il fallait faire comme ça. A priori, ça m’apparait paradoxal d’avoir à utiliser autant de réverbes que de groupe d’instrument afin de recréer la réalité dans la mesure où, dans la réalité justement, tous les instruments de l’orchestre jouent dans la même salle. Ça me semble un peu contre-intuitif. Bon, ok, quelques mètres séparent les différents pupitres, mais je ne vois pas pourquoi, dans la réalité, les cuivres et les cordes ne seraient pas affectés de la même façon que les percussions étant donné qu’il n'y a qu’une seule et unique réverbe : celle de la salle! Pourquoi faut donc t-il utiliser plusieurs IR et/ou paramètres différents pour recréer ce qu’une seule et unique salle produit dans la réalité? C’est un mystère pour moi!
Idem avec les différentes techniques de jeu pour un même groupe d’instrument... ...dans Orchestral Essential de Project Sam, P. Ex., je remarque que l’éditeur a paramétré le « dry/wet » de la réverbe du patch strings « arco » (sustain) avec un « wet » plus élevé que le patch « staccato ». Et avec raison d’ailleurs, car si j’ajuste le « wet » des staccato comme celui du sustain, les staccato deviennent trop brouillons. Mais, encore une fois, je ne m’explique pas la raison, car, dans la réalité, que les cordes jouent en sustain/legato, en staccato ou en pizzicato, ils sont tjrs dans la même salle et exactement au même endroit!
Citation de BSM17 :
Citation de THOMAS :le reglage de pre delay (par section d'instruments du coup puisque les percus auront pas le meme predelay que les 1ers violons etc)et la finesse du dry/wet de la reverbe seront essentiels si on veut recreer une accoustique realiste.
Exact!
J’ai moi-même souvent entendu et lus ceci et, en pratique, je constate aussi qu’il est préférable d’appliquer des réglages différents pour chaque section. Du coup je ne mets aucunement en doute ce que vous dites tous les deux puisque je fais comme vous.
Par contre, j’ai jamais vraiment compris pourquoi il fallait faire comme ça. A priori, ça m’apparait paradoxal d’avoir à utiliser autant de réverbes que de groupe d’instrument afin de recréer la réalité dans la mesure où, dans la réalité justement, tous les instruments de l’orchestre jouent dans la même salle. Ça me semble un peu contre-intuitif. Bon, ok, quelques mètres séparent les différents pupitres, mais je ne vois pas pourquoi, dans la réalité, les cuivres et les cordes ne seraient pas affectés de la même façon que les percussions étant donné qu’il n'y a qu’une seule et unique réverbe : celle de la salle! Pourquoi faut donc t-il utiliser plusieurs IR et/ou paramètres différents pour recréer ce qu’une seule et unique salle produit dans la réalité? C’est un mystère pour moi!
Idem avec les différentes techniques de jeu pour un même groupe d’instrument... ...dans Orchestral Essential de Project Sam, P. Ex., je remarque que l’éditeur a paramétré le « dry/wet » de la réverbe du patch strings « arco » (sustain) avec un « wet » plus élevé que le patch « staccato ». Et avec raison d’ailleurs, car si j’ajuste le « wet » des staccato comme celui du sustain, les staccato deviennent trop brouillons. Mais, encore une fois, je ne m’explique pas la raison, car, dans la réalité, que les cordes jouent en sustain/legato, en staccato ou en pizzicato, ils sont tjrs dans la même salle et exactement au même endroit!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
THOMAS charette
14820
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de darkmoon :
Par contre, j’ai jamais vraiment compris pourquoi il fallait faire comme ça. A priori, ça m’apparait paradoxal d’avoir à utiliser autant de réverbes que de groupe d’instrument afin de recréer la réalité dans la mesure où, dans la réalité justement, tous les instruments de l’orchestre jouent dans la même salle. Ça me semble un peu contre-intuitif. Bon, ok, quelques mètres séparent les différents pupitres, mais je ne vois pas pourquoi, dans la réalité, les cuivres et les cordes ne seraient pas affectés de la même façon que les percussions étant donné qu’il n'y a qu’une seule et unique réverbe : celle de la salle! Pourquoi faut donc t-il utiliser plusieurs IR et/ou paramètres différents pour recréer ce qu’une seule et unique salle produit dans la réalité? C’est un mystère pour moi!
Alors la réponse est très simple et on ne peut plus logique, car tu écoutes un orchestre à travers une paire de moniteur stéréo et que c'est complètement réducteur et castrateur au niveau de l'acoustique comparativement à une salle LIVE. Et on utilise une réverbération recréé numériquement qui à les mêmes restriction. Rien ne remplacera jamais une acoustique LIVE qui est des dizaines de fois plus riches en harmoniques et en résonances.
Et donc quand tu es dans la salle dans le Hall face à l'orchestre (la meilleure place) le placement des instruments en profondeur 15m et parfois plus s'il y a des chœurs, créent un léger décalage de reverberation puisque il ne sont pas à la même distance de tes oreilles et résonne aussi un peu différemment car l'acoustique de la salle devant et en profondeur n'est pas la même. Et il y a aussi le positionnement sur la largeur qui joue son rôle. Donc pour recréer cela dans un système d'écoute, il faut des réglages différents pour chaque section.
Citation de darkmoon :
Idem avec les différentes techniques de jeu pour un même groupe d’instrument... ...dans Orchestral Essential de Project Sam, P. Ex., je remarque que l’éditeur a paramétré le « dry/wet » de la réverbe du patch strings « arco » (sustain) avec un « wet » plus élevé que le patch « staccato ». Et avec raison d’ailleurs, car si j’ajuste le « wet » des staccato comme celui du sustain, les staccato deviennent trop brouillons. Mais, encore une fois, je ne m’explique pas la raison, car, dans la réalité, que les cordes jouent en sustain/legato, en staccato ou en pizzicato, ils sont tjrs dans la même salle et exactement au même endroit!
La c'est aussi très simple, car plus tu joues avec des mouvements amples et lents sustain/legato plus tu peux mettre de la réverbe, plus tu joues rapide run, spicc/stacc plus il faut raccourcir la réverbe car la répétition rapide engendre des réflexions rapide et qui brouille le son rapidement, c'est de la pure logique physique/acoustique.
Pour résumer, il faut à la fois des réglages différents pour chaque sections, mais aussi pour les différentes techniques de jeux. Donc on arrive vite avec une dizaines de réverbes différentes voire plus.
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de THOMAS :
pour les softs il ne faut pas oublier que ce sont des samples et/ou de la synthese et que du coup c'est parfois dur de les marier pour pleins de raisons accoustiques mais aussi d'algorythmes et de traitements.
Et oui ça c'est l'autre grand problème !
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Digression « closed » en ce qui me concerne. J'ai eu mes réponses. Un grand merci pour tes explications Denis.
Un grand merci pour tes explications Denis. "Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de darkmoon :
Digression « closed » en ce qui me concerne. J'ai eu mes réponses.
Ben de rien!
Tu as mis en pratique?
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Un exemple de cette mise en pratique, ou j'essaye au maximum de me rapprocher de l'Orchestre réel (aucun ajout de son hybride).
Le Template: 30VST différents > une quarantaines de pistes audio avec 8 réverbes différentes.
Le score ici: https://www.facebook.com/DelcroixComposer/videos/1028735390594735/
Le Template: 30VST différents > une quarantaines de pistes audio avec 8 réverbes différentes.
Le score ici: https://www.facebook.com/DelcroixComposer/videos/1028735390594735/
PhiBee
1757
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Pendant c'temps, j'avance
Les reverb, je vais bien m'amuser au mix final :p Entre NI String Ensemble, Spitfire Sacconi et Albion V Tundra, va falloir faire le tri ! J'adore celle de Tundra, va falloir voir si je peux récupérer ça pour l'utiliser pour les autres.
Ω OHMBOY Ω
[ Dernière édition du message le 22/04/2017 à 22:41:55 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Vos morceaux sont similaires dans leur forme progressive les mecs!
Excellente progression et développement tout en douceur pour tous les deux. Très bonnes compos! Et, Denis, ta gestion de la dynamique est parfaitement maitrisée et, quel son! 
Ça « respire » et ça sonne d’enfer!
Quelle banque as-tu utilisée pour les cordes solos?
Excellente progression et développement tout en douceur pour tous les deux. Très bonnes compos!
Et, Denis, ta gestion de la dynamique est parfaitement maitrisée et, quel son! Ça « respire » et ça sonne d’enfer!Quelle banque as-tu utilisée pour les cordes solos?
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de darkmoon :
Et, Denis, ta gestion de la dynamique est parfaitement maitrisée et, quel son!
Quelle banque as-tu utilisée pour les cordes solos?
Pour avoir le son, ça démarre par le choix approprié des banques, du jeu et de la dynamique des instruments gérée de façon chirurgicale et des réverbes finement ajusté.
Pour les strings et les différents passage j'utilise.
Violon + Viola Stac: Cinematic String
Violon Legato: Cinematic Studio Strings
Violon Sus: Cine Strings
Cello et Basse Stac: Spitfire Iceni
Cello Solo: Tina
PhiBee
1757
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de darkmoon :
Vos morceaux sont similaires dans leur forme progressive les mecs!
Bah, normal, on a le même âge
BSM17> C'est le piano de chez qui ?
Ω OHMBOY Ω
[ Dernière édition du message le 23/04/2017 à 11:38:45 ]
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de PhiBee :
BSM17> C'est le piano de chez qui ?
Ce n'est pas une librairie, c'est un mélange perso de samples.
Sinon j'utilise souvent les pianos de chez 8DIO.
PhiBee
1757
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Un mélange, je comprend mieux; d'où ma demande. Je me disais bien qu'il y avait un "qque chose" dans ce son qui m'interpelait Je pensais que tu avais joué avec la verb et une early plus présente, dans un bus parallèle.
En tout cas, ça le fait !
Je pensais que tu avais joué avec la verb et une early plus présente, dans un bus parallèle.En tout cas, ça le fait !
Ω OHMBOY Ω
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de PhiBee :
Un mélange, je comprend mieux; d'où ma demande. Je me disais bien qu'il y avait un "qque chose" dans ce son qui m'interpelait
En tout cas, ça le fait !
Oui, il y a la reverbe aussi!
J'aimes bien triturer et faire mes propres son aussi, je suis issu de la génération des Sampleurs S700, 900, 1000... et j'ai encore un S6000!
Et 700 disquettes de l'époque! BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Grebz
1370
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Uncool
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de Grebz :
Magnifique, Denis !
Merci!
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation de Uncool :
Citation de BSM17 :Piano maison la aussi, plus grinçant, plus dark...
Tu as une véritable maîtrise de la grâce.
On réalise bien dans les détails le nombre d'heures nécessaires sur une telle œuvre pour atteindre ce degré de subtilité.
Une de tes plus belles compositions.
Et j'adore le changement de tona à 1:17 (je ne sais pas si cet effet de renversement à un nom...).
Merci à toi Thomas!
Un titre comme ça c'est une centaine d'heures. C'est une modulation, le morceau démarre en Fam, et à 1.17 je passe en Lam pour chuter à 1.44 en Solm.
BSM17
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Une petite photo du studio mis à jour!
Et le votre à quoi il ressemble ? Je suis curieux!
https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1897776.jpg
Et le votre à quoi il ressemble ? Je suis curieux!
https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1897776.jpg
PhiBee
1757
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
T'es super bien installé
Moi je me ballade entre mon mouchoir de poche à la maison (il manque la photo du rack 6U sous la table, et les grattes)
et mon lieu de travail (3 régies)
Là les racks sont déportés, trop bruyants. 5 serveurs + lame de calculs, ça hurle !
Moi je me ballade entre mon mouchoir de poche à la maison (il manque la photo du rack 6U sous la table, et les grattes)
et mon lieu de travail (3 régies)
Là les racks sont déportés, trop bruyants. 5 serveurs + lame de calculs, ça hurle !
Ω OHMBOY Ω
THOMAS charette
14820
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Uncool
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
Sympa votre univers.
Denis, c'est une véritable garçonnière !
Le mien est moins pro. Il fait plus chambre d'ado !! :D
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