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Le Son de votre Orchestre Symphonique Virtuel

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Sujet de la discussion Le Son de votre Orchestre Symphonique Virtuel
Salut les Gars
je suis de retour avec "Le son de..." :lol:
avec Sibelius666, nous nous sommes dit, qu'il serait vraiment intéressant de faire de vrai comparatifs entre les différents produits proposés sur le marché de l'orchestre symphonique virtuel et de pouvoir regrouper sur ce thread la majorité des plugs !

voici ma contrib : (rien de neuf pour l'instant pour ceux qui connaisses !)
avec East West Symphonic Orchestra platinium complet plus et Symphonic Choir (PLAY edition)




[ Dernière édition du message le 16/01/2012 à 12:05:26 ]

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4426
Quel test !
:bravo:
4427
J ‘allais vous donner mon avis mais finalement je passe la main apres ce veritable article, darkmoon à la lecture de ta « review » je suis admiratif !
Mais un peu inquiet parfois pour ta santé mentale t’es vraiment un grand malade mdr je plaisante......BRAVO
Thom'
4428
Merci à vous 3!

Ouais, ben ça explique pourquoi je n'en fais pas souvent... ...parce qu'avant même de commencer, un "2e darkmoon" dans ma têtes me dit : "t'es sûr que tu veux t'embarquer pour 10 pages?" et là, j'lui dit : "t'as raison, j'ai la flemme!" icon_facepalm.gif:-D

...c'est ce qu explique d'ailleurs pourquoi je n'ai pas fait la review que j'avais promis l'année passé, sur Cinestrings SOLO...désolé!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 10/10/2017 à 08:33:11 ]

4429
Impardonnable tu sera fouetté
Thom'
4430
@DarkMoon : belle review en effet ! Ce qui m'étonne c'est que finalement tu t'"extasies" plus sur le son que sur les fonctions, au contraire de la plupart des autres articles que j'ai pu lire .. mais ce n'en est que plus intéressant ! :-)
Bon maintenant il faut que tu nous balances qqs démos techniques et musicales ... puis je rassemblerai le tout, signerai de mon nom, et vendrai le test clé en main à Los Teignos ;-)
Aussi, tu as l'air d'avoir une grande maîtrise de Kontakt, et ça : ça m'intéresse !
Tu n'organiserais pas des stages par hasard ?
En vrai, dans quel coin habites tu ?
Allez, ciao et .... banzaï !

Stay Toxxic !

4431
x
Hors sujet :

@arviwan

Le mot « maitrise » est trop fort, mais je connais très bien ses fonctions d’édition. À l’époque où j’utilisais encore une version craquée et où tout était « unlocked » dans ma version, j’ai passé près de 4 ans à bidouiller, 3 jours/semaine environ (oui, j’ai un côté manique), diverses banques (juste pour comprendre). Et, à la longue, j’ai fini par piger assez bien la logique des KSP script (ce n’est que de l’anglais, ce n’est pas trop difficile comme langage de prog, mais je me contente souvent de copier des portions et de modifier, je ne scripte pas bcp à partir de zéro) et les diverses façons d’exploiter toutes ses fonctions internes, hors scripts. C’est ce qui m’a procuré une certaine « mini-expertise » si l’on veut.

Sinon, malheureusement (concernant un « stage »), j’habite en Amérique (j'suis Québécois). Mais je pourrais peut-être faire un ou deux tutos vidéo d’une heure ou deux (que je mettrai sur YT), pour partager les principales choses à savoir et quelques astuces perso (ainsi que démontrer comment analyser les structures et procédés internes des diverses banques commerciales, afin de mieux les « juger » et/ou comment corriger certains défauts, quand on en trouve.) Je laisserai savoir ici. ;)

Mais, avant tout, j'vais essayer de concocter un exemple sonore et/ou une compo avec The Orchestra.

Mais si t'as des questions précises, tu peux me les poser par MP si tu veux (ou ouvrir un sujet dédié à l'édition interne de Kontakt). Ça va me faire plaisir de partager ce que je sais. Kontakt est vraiment puissant et regorge de possibilités quand on commence à mettre les mains dans le cambouis, même sans utiliser les scripts, on peut déjà faire plusieurs choses.

Perso, je me suis concocté, P. Ex., une version de Blakus Cello (d'Embertone) qui ne prend que 300Mo de RAM avec toutes les articulations, legato compris!!! ...comparativement à 1.6Go pour la version par défaut d'Embertone. J'ai aussi (à l'aide d'un autre logiciel) augmenté la vitesse de transition des samples legato de 15% à même les samples (en les remettant dans la banque ensuite), ce qui me permet de ne pas utiliser la fonction « time stretching/machine pro » de Kontakt (exploité par Blackus Cello) et ainsi donc d'économiser des ressources CPU et de la RAM (car la fonction « time stretching » de Kontakt impose de charger les samples des groupes affectés par le stretching » en RAM. Les samples « stretchés » ne peuvent être lu en DFD, ce qui explique pourquoi Blackus Cello prend 1.6Go à cause des 12 samples up/down legato/note).

Pourquoi je fais tout cela? Entre autres parce que j'utilise souvent une guitare contrôleur MIDI avec laquelle je fais des arpèges/gimmicks assez rapides qui nécessitent de maximiser la latence et les ressources des patchs Kontakt que j'utilise.

Exemple (mais dans cette vidéo, j'utilise les strings de Orchestral Essentials de ProjectSam :



Avec certaines banques mal conçues, quand j'effectue des passages rapides comme dans la vidéo, il m'arrive de faire monter la polyphonie d'un seul patch Kontak à 300~600, ce qui est absurde. Cinestrings Core est catastrophique à ce niveau.:facepalm:

C'est pourquoi, aussi, qu'il m'arrive souvent d'ajuster les points de départ des samples de stac/spic/pizz dans les banques que j'achète, car, très souvent, ils n'ont pas été ajustés manuellement. Certains éditeurs se contentent de faire du « batch process » au lieu de passer en revue les centaines/milliers de samples.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

4432
Par l’entremise d’une news AF, j’viens de découvrir un éditeur que je ne connaissais pas du tout : Auddict

Ils font des strings, brass, woodwinds, voices, drums.

Leurs banques de cordes possèdent 7 positions de micro :8O: (par conséquent les patchs sont très lourds, plus de 3Go pour les cellos! ...ça, j'aime moins, mais ça semble sonner!).

Quelqu'un connaît/possède?






"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

4433
Je ne connais pas cette série de cordes, mais j'avais acheté 2 instrument de chez eux en 2016 et finalement je ne m'en sers pas ... je trouve justement le son très moyen ... mais peut être ont ils progressé depuis ... (oui, j'aime bien les points de suspension ! ;-) ).

Stay Toxxic !

4434
Citation de darkmoon :
Par l’entremise d’une news AF, j’viens de découvrir un éditeur que je ne connaissais pas du tout : Auddict

Ils font des strings, brass, woodwinds, voices, drums.

Leurs banques de cordes possèdent 7 positions de micro :8O: (par conséquent les patchs sont très lourds, plus de 3Go pour les cellos! ...ça, j'aime moins, mais ça semble sonner!).

Quelqu'un connaît/possède?


Oui, j'ai les Brass complet, Drums, et woods! Ca sonne bien dans l'ensemble, couleur différente de Spitfire, CineSample et OT, je mélange parfois avec d'autres banques tout dépends de l'ambiance ! :8)
4435
Thx pour vos retours. ;)

Au fait, j’ai souvenir qu’Epsilon avait déjà créé un autre sujet où il répertoriait les principales forces/faiblesse des principales banques orchestrales, mon but n’est donc pas de refaire l’exercice, mais j’aimerais plutôt partager la liste « exhaustive » de tous les éditeurs que je connais et qui font au moins un instrument de type « orchestral » ou, du moins d'un instruments à vocation « cinematic/sound design », même s’il ne s’agit que de pianos, voices, « atmospheric/organic engines », etc., histoire de voir si vous en connaissez d’autres qui auraient pu m’échapper. L’intérêt est donc surtout de partager/ajouter des trucs qui ne font pas partie de ma liste. Sinon, mon classement et mes quelques commentaires sont naturellement arbitraires.

Bah oui, c'est un tantinet HS, mais nous ne sommes qu'une douzaine à participer dans ce sujet depuis des années et pendant les temps morts, où personne ne poste de compos, pourquoi pas? :D:

Si vous participez, j’updaterai la liste et nous pourrons conserver la page du post dans nos signets/favoris (perso, je fais souvent cela, une page web comportant plusieurs liens est plus pratique/commode à consulter que de passer en revue des centaines de signets/favoris dans nos navigateurs).

_________


Les « ténors du marché, les plus connus et, souvent (mais pas forcément/systématiquement) les meilleurs produits en terme de qualité :

- Best Service (plutôt, surtout, même s'il possède des exclusivités, un site qui regroupe/package les produits de plusieurs éditeurs dont plusieurs banques orchestrales/instruments solos)

- Native Instruments (quelques produits orchestraux/cinematic & +)

- Vienna Symphonic Library (spécialisé orchestral)

- EastWest/SoundsOnline (spécialisé orchestral & +)

- Orchestral Tools (spécialisé orchestral)

- Spitfire Audio (spécialisé orchestral)

- ProjectSAM (spécialisé orchestral)

- Cinesamples (spécialisé orchestral)

- 8Dio (orchestral & +)

- Spectrasonics (cinematic & +)


Les « outsiders » (quoique certains étant assez connu ) qui font parfois de petites perles :


- Soundiron (orchestral & +)

- Audiobro (spécialisé strings + percussions)

- Cinematic Strings (un seul et unique produit de strings)

- Cinematic Samples/Cinematic Studio Series (spécialisé orchestral, les brass, wws et percussions sont à venir)

- Embertone (strings solos & +)

- Impact Soundworks (orchestral & +)

- VirHarmonic (strings solos + Choir)

- Fluffy Audio (strings solos & +)

- Strezov Sampling (orchestral & +)

- Auddict (spécialisé orchestral)

- Sample Modeling (modélisation physique strings solo & +)

- Orange Tree Samples (guitare, flûte, kalimba, marimba, etc)

- Evolution Series (spécialisé « world instruments », strings, percussions, etc.)

- Sonokinetic (ocrhestral + produits à base de phrases enregistrées)

- Sonuscore (ocrhestral + produits à base de phrases enregistrées)

- Heavyocity Media (cinematic sound design/atmospheric/organic/drones, FX)

- Sample Logic (cinematic sound design/atmospheric/organic/drones, FX)

- Output Products (cinematic sound design/atmospheric/organic/drones, FX)

- Audio Modern (cinematic sound design/atmospheric/organic/drones, FX)

- Umlaut audio (cinematic sound design/atmospheric/organic/drones, FX)


Éditeurs axés guitares :


- Vir2 Instruments (cinematic guitar, choir, horns, orchestral percussions)

- Amplesound (guitares)

- Ilya Efimov Production (basse, guitare, winds, accordeon)

- MusicLab (guitares)

- Indiginus (guitares, brass, epiano, percus, etc)

- Prominy (guitares électrique)


Et, finalement, ceux « à éviter ». Pour IK et UVI, même si ce sont des éditeurs très connus, c'est surtout parce que leurs produits orchestraux ne sont pas à la hauteur des autres produits, àmha (sauf pour les trucs exotiques en collabo avec l'Ircam pour UVI). Pour Kirk Hunter, le mec est un vrai génie en ce qui concerne le codage des scripts sous Kontakt, mais les samples qu'il utilise pour faire ses produits ne sont pas à la hauteur des autres, c'est très « daté » (ce qui gâche sont génie créatif concernant ses scripts). Aria sound/SONiVOX ont souvent des défauts. Cependant, GPO/VSO/Sonatina ne sont pas mauvais pour débuter quand on n'a pas les moyens d'acheter d'autres produits plus pros


- Ik Multimedia (orchestral & +)

- UVI Orchestral Suite (orchestral & +)

- Makemusik/GPO (orchestral)

- SONiVOX (orchestral & +)

- Kirk Hunter Studios (orchestral)

- Versilian Studios/VSO (orchestral)

- Aria Sounds (orchestral)

- Virtualplaying (orchestral)

- Mattias Westlund/Sonatina (orchestral)

- DSK Music (un peu de tout, mais dépassé)


Quelques « oldies » :


Les produits Peter Siedlaczek (avant les années 2000, j'avais des CD de collections de samples faits par ce dernier... ...nostalgie!). Remis au gout du jour par Best Service : Complete Orchestral Collection

Edirol HQ orchestral (je me suis bien amusé avec ça).

E-Mu Virtuoso/Proteus 2000, repackagé pour Kontakt avec les samples originaux par Digital Sound Factory

Et vous ?

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Personnellement, j'ai pas mal de produits de certains des éditeurs que tu as cité, donc rien de plus à vraiment ajouter pour ma part ;) Je fais "amateur" à coté de vos banques :-D Comme je disais dans un autre topic, je me considère plus comme un "habilleur" qu'un "compositeur" (n'est-ce pas BSM17 ? ;) )
J'y ai juste rajouté deux éditeurs qui ne proposent pas du tout de "l'orchestral", mais plutôt du "fond", du "cinematic sound design/atmospheric/organic/drones, FX" comme tu dis ;) :

- https://audiomodern.com: perso j'adore leur Path et Atom. Ca me sert souvent de base avant de développer.

- https://composerstools.com: là c'est leur ERIS que je pratique pour ajouter du fond, du "bruit", de la texture. Un peu usine à gaz, mais j'aime bien.

[ Dernière édition du message le 12/10/2017 à 12:50:55 ]

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@ darkmoon : :8O: au puta.., le pavé :bave:
elle est super ta review :bravo:
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Thx jmabate!


@PhiBee

T'as fait des erreurs dans les liens, ils ne fonctionnent pas.

https://composerstools.com

https://audiomodern.com

J’crois être déjà tombé sur Eris à un moment ou un autre, mais le site de Composers Tools n'était pas dans mes favoris et je ne me souvenais plus du tout de cet éditeur, alors merci! ;) Yep, Eris et leurs autres produits semblent tous très intéressant pour générer des ambiances! :aime:

Audio Modern, il est bien dans ma liste un peu plus haut par contre (mais je ne possède aucun de leurs produits).

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Haaa vi, j’avions pas vu que tu avais déjà cité Audiomodern icon_facepalm.gif

Et j’ai corrigé mes liens.
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Merci Yoshed!

Je ne connaissais pas du tout celui-là. C'est exactement le genre de petite trouvaille que j'espérais faire en vous proposant de partager des éditeurs moins connus/pas sur ma liste.

J'ai visioné le walkthroug de Adventure Strings :

Ça sonne plus intimiste sans pour autant sonner trop « petit » (ils parlent de « Medium-sized ensembles »). Du coup je trouve le son plutôt « défini/précis ». Leur interface est très épurée et les différentes patchs ne consomment presque rien, de 25Mo à 165Mo (et la banque complète ne fait que 5.1Go non compressés), ce qui est très intéressant. Possible de doser le vibrato, etc.

Bref, couleurs sonores intéressantes... ...j'vais de ce pas regarder leurs autres produits...

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J'avais prévu faire une vidéo pour démontrer les possibilités de « The Orchestra », mais j'ai eu un call d'un pote qui m'a demandé si j'pouvais lui faire 2, 3 morceaux pour l'un de ses projets. Il a besoin de musiques orchestrales pour faire une vidéo de présentation d'un produit qu'il est en train de développer. Mais bon, c'est un « service gratuit » que je rends alors c'est pas le genre de morceau sur lequel j'vais passer 2 semaines à tout peaufiner. Du coup, je vous partage le « ruff Mix ». Sauf la vélo des stac, presque pas de modulations, c'est fait pour défoncer!

Gear :

- Sonuscore The Orchestra pour 3 variantes d'une même « animation » (me suis laissé inspirer et j'ai développé à partir de cette dernière),

- ProjectSam Orchestral Essentials I & II pour des strings stac/sus, worlds perc, oboe~flute, orch stac,

- Soundiron Olympus Elements pour des choir,

- NI (Dynamedion) Action Strikes pour des rhytmes.

3~4 heures de travail.



Commentaires et critiques bienvenues!

Perso, j'crois que mon oboe~flute n'est pas assez fort pendant l'espèce de passage plus calme?

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4443
Bonjour,

1er morceau orchestral pour moi, entièrement fait avec The Orchestra justement (sauf piano) :

50NDM - Drawn my Music

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

4444
Je ne suis pas du tout expert en musique orchestrale, c'est un avis tout à fait subjectif.

@darkmoon : j'ai l'impression que qqchose sature en écoutant au casque. Des instruments dont les bandes de fréquences se chevauchent ? Les percus peut-être ?

@Magellan : si le but était de faire une musique de film alors c'est réussi. J'imagine bien un film genre comédie-sentimentale.
4445
Citation de dsy :
@darkmoon : j'ai l'impression que qqchose sature en écoutant au casque. Des instruments dont les bandes de fréquences se chevauchent ? Les percus peut-être ?


Merci dsy!

C'est possible (que ça sature), probablement trop compressé et quelques chevauchements de freqs. J'ai pas encore retouché au projet, car je bosse (rien à voir avec la musique) tout le week-end. À ce stade, les retours sur le son/mixage ne me sont pas essentiels. Les avis concernant la « composition » m'intéressent bcp plus, car je n'ai absolument rien mixé encore (sauf un « low cut » vers les 35Hz et un limiter +5db en sortie de master).

J'ai déjà eu de mauvaises expériences par le passé en mixant plusieurs jours pour me faire dire au final que la pièce ne correspondait pas aux attentes alors, maintenant, pour des « services gratuits », je balance brut de coffre en « ruff mix » afin de savoir si la personne est satisfaite avant de perdre une semaine à tout peaufiner! ;)

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4446
@-Magellan-

Pour un tout premier morceau orchestral, techniquement, c'est vraiment très bien, niveau compo! :bravo:

Question gout, c'est un peu trop « sweet~beautyfull » pour moi (j'aime les trucs plus sombres, moins joyeux), mais dans le genre, ça le fait, ;) même si ce n'est pas ma tasse de thé. Coté son, peut-être trop de reverb (ce qui semble être le « défaut » de cette banque quand on laisse le preste par défaut. Mais j'ai fait pareil sur la compo que j'ai postée).

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Merci pour ces rapidos retours :bravo::bravo:

HA oui, ca fait pas très resident evil :P, fallait que je prenne mes marques et j'avais surtout pas l'audace de penser que je pourrais poser une ambiance rapidement. Mais du coup, ca me donne envie de relever le défi, si l'inspiration vient, je vais ptet tenter d'orienter le prochain morceau vers ça, tiens. ;)

Pour la reverb, c'est plutôt ma faute plutôt que celle de la banque, surtout que j'ai glissé des reverb Valaha au moins sur la flûte il me semble et sur le piano.

Ce qu'il me manque par contre avec The Orchestra, c'est plus des ensembles en fait. Je suis pas spécialiste du tout, mais j'ai l'impression qu'il y a les multis, qui permettent d'avoir plusieurs pupitres ensembles, mais si on veut par exemple un ensemble de cuivres ou bois....je pensais qu'il y avait ça, et j'ai pas trouvé.
J'avais bcp hésité avec ProjectSam, darkmoon, tu penses que cela pourrait faire un bon complément pour cela du coup ?

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

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Darkmoon :Sur une ecoute avec des ecouteurs d ‘i lhone tes percus sont un peu trop devant drakmoon, je te dirai ca apres avoir re ecouté sur un casque plus professionnel,mais sinon j’ai pas trouvé qu’il y ait trop de chevauchemts de frequences, juste un choix de « charger un peu en bas «  habituel des artistes qui affectionnent le dark ;)

Magellan : chapeau, pareil c’est pas ma tasse de thé comme style mais c’est agreable et bien ammené, pour une preimere wahou
Thom'
4449
@Darkmoon : il manque pour moi un thème fédérateur. L'ensemble est bien construit mais plat, avec des séquences assez basiques.

@Magellan : ça sonne très '90 avec plein de bons sentiments. Trop pour moi, alors je passe à côté.

Désolé, j'ai pas mes règles pourtant en ce moment. Qu'importe mon avis, du moment que vous kiffez ce que vous faites. On ne plait jamais à tous.;)
4450
Une démo vaut mieux qu'un long discours... un petit morceau avec le JB d'embertone.

[ Dernière édition du message le 17/10/2017 à 01:43:10 ]