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Le Son de votre Orchestre Symphonique Virtuel

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Sujet de la discussion Le Son de votre Orchestre Symphonique Virtuel
Salut les Gars
je suis de retour avec "Le son de..." :lol:
avec Sibelius666, nous nous sommes dit, qu'il serait vraiment intéressant de faire de vrai comparatifs entre les différents produits proposés sur le marché de l'orchestre symphonique virtuel et de pouvoir regrouper sur ce thread la majorité des plugs !

voici ma contrib : (rien de neuf pour l'instant pour ceux qui connaisses !)
avec East West Symphonic Orchestra platinium complet plus et Symphonic Choir (PLAY edition)




my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd

my HS : Pandora Box

AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel

[ Dernière édition du message le 16/01/2012 à 12:05:26 ]

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4676
merci PhiBee

c'est une commande de réorchestration pour un remake de jeux vidéo Métroïde

merci pour tes retours et voici une version plus abouti...il restent encore du travail mais vos retours sont toujours importants ;)
https://soundcloud.com/jmabate/sr388-jmabate-v7-final-wip/s-zveHm

my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd

my HS : Pandora Box

AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel

4677
@jm : je ne commenterai pas la composition puisqu'il s'agit d'une cover/adaptation.
Concernant les instruments, le violon du début est pas assez enveloppé pour moi, trop aigu.
Tu as un crépitement désagréable à 1.10.
Ca manque de gras dans la production. Tu as une belle couche d'instrument, mais tes percus par exemple ne relèvent pas l'ensemble comme ils devraient le faire.
Sinon c'est bien amené, et le mix est agréable. Il manque juste une dynamique "actuelle".
4678
merci Uncool ;)

my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd

my HS : Pandora Box

AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel

4679
Bonjour à tous

Je sais pas si je peut poser cette question là
Mais voilà c’est la période du black friday
Et je cherche à completer ma bibliothèque.

Je possède Albion one de spitfire
Agitato et sordino strings de 8dio
Liberies et requiem pro de 8dio pour les choir
Gravity et aeon collection de heavyocity
Damage pour les percussions

Je voudrais investire dans NoVo et Forzo de heavyocity mais j’hesite a compléter la collection albion à savoir que je suis très Porter sur les son hybrid mais les albion on une couleur que j’aime vraiment
Je voudrais votre avis sur ce choix et pouvez vous me recommander une Bank de percussion je ne sais pas quoi choisir aussi

Merci d’avance pour votre aide
4680
Hello,

J'ai utilisé il y a 15 ans les banques de son d'orchestre pour des arrangements sur Gigastudio. J'avais tout revendu pour cause de cession d'activité.
Aujourd'hui je souhaite me relancer dans l'activité et je cherche en particulier des samples de cordes. J'ai essayé les cordes de Spitfire et 8dio et je suis extrêmement déçu du résultat. Même mon synthé fait mieux.

Dans mes souvenirs, les samples que j'utilisais il y a 15 ans sur gigastudio avaient les coups d'archets (tiré-poussé) qui donnaient plus de réalisme. Je crois que pour les cordes c'était London symphonic Strings ou VSL.

15 ans après, rien n'équivaut ou est mieux que les samples d'il y a 15 ans ?

Quels sont, d'après-vous, les meilleurs samples de cordes, peu importe le budget ?
Merci
4681
Bonjour,

Tu es un peu dur avec Spitfire ou 8DIO ;)
C’est un son, un type de jeu, une approche qui ne te convient pas certainement, je le conçois, mais de là à dire que ton synthé fait mieux... ! Je pense que du coup tu peux oublier:
- Cinesamples
- Orchestraltools
- Audiobro
- EastWest
... etc
Tu cherches qque chose de moins « typé » je pense, plus neutre et que tu pourras façonner et là je ne vois que du VSL :bravo:

WIP house Prod 

Ω  OHMBOY  Ω

4682
Ben en fait, le grain fait un peu cordes synthétiques, c'est le réalisme qui n'est pas au rendez-vous. D'autant plus que j'enregistre des orchestres de chambre et j'ai en tête le "vrai" son des cordes.
Une autre chose qui me gêne c'est quand on passe d'une note à une autre, ça sonne pas naturel. Dans les samples que j'utilisais, il y avait deux samples par note, un sample avec le coup d'archet "tirer" et un autre "pousser", ça faisait déjà plus réel.
4683
Un peu comme moi avec les guitares quoi. Je suis guitariste à la base (classique, folk et électrique) et bien que certaines banques sont pas mal, ça me « vrille » les oreilles ;) Mais ça fait la blague dans un mix (même si moi perso, jamais !) Alors pour les cordes, n’étant pas violoniste (ou autre altiste, violoncelliste...) et n’ayant pas un orchestre à dispo 24/24, ces banques font largement la blague :)
Mes clients ne m’en ont jamais voulu ;)

Peut-être aurais-tu d’autres avis plus avisés ici.

WIP house Prod 

Ω  OHMBOY  Ω

[ Dernière édition du message le 21/11/2018 à 23:15:42 ]

4684
Pareil que PhiBee!

Sinon j'ajoute que plusieurs de ces banques (EastWest, Cinesamples, Orchestral tools, Spitfire, 8dio) sont surtout faites pour faire de la musique de film « façon Hollywood »/jeux vidéo. Puisque tu semble être un connaisseur (connaissance du sens des coups d'archet), tu te retrouve comme certains qui ont fait le conservatoire classique en tant qu'instrumentiste dans un orchestre (violoniste, etc.). Du coup, presque tous ces gens trouvent que les banques orchestrales ne sonnent pas comme les vrais instruments (pour la même raison qu'un guitariste perçois des manques de subtilité dans les banques de son de guitare, tout comme moi et PhiBee).

Premièrement, tu devrais rechercher des banques axées « cordes de chambre » et aller voir chez VSL des trucs comme : Chamber String, plus intimiste, « dry » peut-être, et qui paraîtrons donc plus réaliste pour toi et moins « gros son hollywoodien/teaser de film » (ce que tu interprètes par « synthétique/manque de réalisme). ;)

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 22/11/2018 à 01:58:37 ]

4685
Même certaines banques hollywoodiennes ont les articulations up et down, par exemple les Hollywood Strings de EastWest (par contre on est pas du tout dans l'intimiste évidemment :-D)

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

4686
Chez Spitfire, tu as quand même le Sacconi Quartet qui s’en approche, je l’aime bien et justement demande plus de travail pour le faire sonner, mais offre un rendu plus naturel au final. Mais c’est un quartet :)

WIP house Prod 

Ω  OHMBOY  Ω

4687
Personnellement quand je cherche de l'intimiste, mon choix se porte sur les VSL, il existe peut être mieux mais dans ce genre, c'est les seuls que j'ai. :-D

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

4688
Je ne cherche pas l'intimiste mais le réalisme. Les démos que j'ai entendues sonnent comme si John Williams était devant son clavier plutôt que devant son orchestre.

Il y a deux choses qui clochent dans les samples de cordes :

1 - Sans rentrer dans les détails, quand on joue la 1ère note sur un violon le son tarde a atteindre sa puissance ce qui n'est pas le cas des notes suivantes.
Quand on joue les samples des violons, on joue toujours la 1ère note, donc le son n'est pas fluide d'une note à une autre.

2 - Quand on fait de la prise de son d'orchestre (hollywood ou baroque), on cherche un son très soyeux. Le son des samples est "acide" avec des violons qui sonnent "plastique"

Ecoutez le grain et la fluidité entre les notes de ces deux exemples, j'ai choisi une musique très basique.
L'un est un vrai orchestre, l'autre un sample de chez 2dio. Cherchez qui est qui.

00:0000:00

00:0000:00



Là j'écoute les démos de chez VSL. Les démos classiques (Bach - Mozart) ne sont toujours pas crédibles mais meilleures que les concurrents. Les compos sont assez bien réussies.
4689
Citation de Nicolas :
[...] Cherchez qui est qui.


Le deuxième est le vrai orchestre?

Le son est plus « dure » sur le premier extrait je trouve (et la note de départ me semble quelque peu désaccordée!).

Mais bon, juste à jouer un peu de l'eq et de la modwheel pour ajuster l'attaque des notes et le rendu! C'est quand même très semblable. En tous cas, perso, je préfère le 2e extrait, mais il y a moyen de corriger le rendu du premier.

Ce qui fait sonner les banques orchestrales, c'est la programmation (moduler dynamiquement avec le CC#1, et le CC#2 pour le vibrato quand c'est dispo, le CC#11, etc.) et le mix!

Je pense que t'es trop difficile et que ce que tu cherches n'existe tout simplement pas. Toutes les banques ont des défauts. Certaines ont un son plus dure, d'autres ont des attaques bcp trop molles pour jouer rapidement (faire des « run », aller/retour d'archet), faut alors superposer des staccatos (ou des marcatos quand il y en a) aux sustain/arco, d'autres contiennent des résonances et/ou trop de son d'archet qui frotte dans les notes aiguës, d'autres ont des artefacts (bruits/coup contre le corps de l'instrument) en fin de sample (surtout pour les pizzicato), d'autre des notes qui fausse, etc., etc.

Bienvenue dans le club! :-D

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 22/11/2018 à 19:53:11 ]

4690
disons que les claviers, sampleurs, vsti (aujurd'hui) ne sont pas réellement fait pour remplacer les vraies instruments mais simplement de permettre de créer et d'avoir un certain rendu !

aujourd'hui avec du midi qui est toujours utilisé depuis bien longtemps, le rendu audio c'est tout de même bien amélioré ! que tu trouve que le rendu sonne moins bien que les sons de l'époque montre bien une certaine limitation technique qui ne date pas d'aujourd'hui, mais demander un réalisme au delà du réel n'est pas très compréhensible pour une personne qui peu se passer de ce genre d'outil ;)

bref, je trouve aussi que certaines programmations, rendu sonores font bizarre mais comme le disais un VDD, ces vsti font très bien leurs jobs...celui de permettre de composer et d'avoir un aperçu proche d'un rendu réel ! par contre, la programmation doit être au petits oignons !

my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd

my HS : Pandora Box

AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel

4691
On parle d’échantillonnage, de synthèse et d’informatique, juste de fabuleux outils même si tout bon musicien préfèrerait évidement le « vrai ». Moi le premier, j’adorerais faire jouer certains de mes compos pas un vrai orchestre, avec de vrais gens, dans un vrai studio, avoir un vrai talent d’orchestrateur et de chef d’orchestre... et être le fils des Rothschild en passant :))
Mais je suis juste moi, et mes clients ne sont pas non plus des Rothschild ;)
Et pour la musique à l’image, ce sont de fabuleux outils.

WIP house Prod 

Ω  OHMBOY  Ω

4692
Citation de Nicolas :
Je ne cherche pas l'intimiste mais le réalisme.


La réponse est simple, utilise un vrai orchestre ! :D

Denis

http://www.denis-delcroix.com

https://soundcloud.com/denisdelcroix 

4693
Citation de Nicolas :
Ben en fait, le grain fait un peu cordes synthétiques, c'est le réalisme qui n'est pas au rendez-vous. D'autant plus que j'enregistre des orchestres de chambre et j'ai en tête le "vrai" son des cordes.
Une autre chose qui me gêne c'est quand on passe d'une note à une autre, ça sonne pas naturel. Dans les samples que j'utilisais, il y avait deux samples par note, un sample avec le coup d'archet "tirer" et un autre "pousser", ça faisait déjà plus réel.


Savoir faire "sonner" les banques d'orchestres c'est tout un art, tout ce joue sur la programmation, 1h de compo/3h de programmation... La plupart des banques actuelles ont 4 samples par note, voire 6 ou 8 pour certaines Spitfire :aime:.

Denis

http://www.denis-delcroix.com

https://soundcloud.com/denisdelcroix 

4694
@Nicolas Massot,
dans le monde du virtuel, les instruments solo sont les plus difficiles à sampler, mais il existe quelques banques qui se détachent du lot, sans pour autant qu'elles soient excellentes à tous points de vue.

Ex:
Embertone - Friedlander Violin
https://www.embertone.com/instruments/friedlanderviolin.php
mais c'est une banque de violins uniquement.

Si tu veux un ensemble d'instruments pour musique de chambre, il faut acheter tes banques chez des développeurs séparés, car les spécialités de l'un sont souvent ce qui manque à un autre. Tu as donc 2 choix possible,

1) tu essayes de trouver des ensembles qui sonnent à la perfection, mais il va falloir chercher et tâtonner, car ce qui plaît à un utilisateur, plaît moins à un autre, etc, etc...,
2) tu achètes des banques qui font bien la blague, pour faire des mock-up afin de se faire une idée avant que cela soit joué par un véritable ensemble d'instruments.

Certains compositeur Maoistes qui font des démo vraiment bluffantes, comme Thomas Bergensen et d'autres, si leur musique n'est pas jouée par de vrais musiciens et un véritable ensemble d'instruments, ils utilisent des échantillons personnalisés, qui ne sont bien évidemment pas disponible au grand public.

[ Dernière édition du message le 23/11/2018 à 14:51:15 ]

4695
oui je sais qu'il faut passer des heures à programmer car, comme je l'ai dis, j'ai utilisé les samples il y a 10/15 ans en arrière. Simplement, je trouve que ce qui est sur le marché aujourd'hui est moins réaliste.

A l'époque il y avait des démos vraiment bluffantes. Les démos que j'entends aujourd'hui sur les sites ne me donnent pas envie d'investir.

Je suis impressionné par la banque Embertone en violon solo. D'après mes souvenirs, le violon solo était très dur à reproduire fidèlement.
4696
Je me suis toujours méfié des démo, car à une époque, certains développeurs n'avaient pas été honnêtes et faisait du layering avec de vrais instruments en prétendant que les sons utilisés étaient issus uniquement de la banque qu'ils mettaient en vente. Je ne sais pas si les choses ont changées depuis.

4697
Je comprends une partie de ton sentiment, Nicolas, mais je t'invite à tester des banques comme celles de Spitifre : non seulement elles sonnent bien quand elles sont bien programmées, mais aussi immédiatement pourvu qu'on ait un simple clavier MIDI avec une molette de modulation sous la main. Si on ajoute quelques CC (à la fonction clairement indiqués dans l'interface), on obtient très vite un rendu aux petits oignons avec relativement peu d'efforts. Moins réaliste, ce n'est clairement pas le cas. En revanche, moins immédiat, c'est peut-être vrai pour une partie des banques (il paraît que celles de 8Dio demandent pas mal de travail, par exemple), surtout si on compare à Edirol Orchestra qui, jadis, sonnait très bien assez vite.

Katabui - Original Soundtrack ♪

4698
Je suis d'accord avec Edenys.
Les banques de Spitfire Audio te permettent d'avoir un son très réaliste et très intimiste
à condition d'y passer un peu de temps car tout ne peut pas tomber sous la main.
Je possède les Chambers Strings les Solos Strings les Studio Strings Pro
ainsi que le London Contemporary Orchestra et toutes ces banques sont de très grandes qualité
et complèmentaire.
Pour ce qui concerne les Solos Strings avec la dernière mise à jour du Violon Virtuoso Total Performance,
il n'a pas a rougir en comparaison au Violon Friedlander cité plus bas.

J'ai aussi les Hollywood Strings d'Eastwest.
Je crois que de toute façon pour obtenir un son le plus réaliste possible il faut beaucoup jouer
avec les midis CC et il faut aussi ne pas hésiter à mélanger les banques.

[ Dernière édition du message le 27/11/2018 à 13:25:42 ]

4699

Carrément monstrueux!!!! mais avec l'arrivée de l'intelligence artificielle doublée de logiciels de composition (automatique), quelque chose me dit qu'il va y avoir de sacrés gains de productivité dans le secteur de la musique. Je pense que les musiciens que je qualifirais d'assez bon niveau ont du soucis à se faire pour vivre encore de leur art....

 

 

4700
Je vais essayer, merci pour avoir pris le temps de me conseiller.