réactions à la news Apple à dévoilé le nouveau Mac Pro
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soyons clairs, quand on investit lourdement sur du PT HD de la console SSL, je crois qu'on s'en fout de mettre 1500 euros de plus dans un boitier
Pour nous tous, si le prix du nouveau MP est délirant, comme expliqué par Denfert, on ira sur de l'excellent mac mini qui n'a de mini que la taille.
Denfert a tout dit.
récent ou ancien , jamais de bruit, rien. tu peux faire ta prise de son à cote du mac, sans problemes. oui enfin tout ça c'est pour gloser pour rien. Si on a les moyens et les besoins on prend un Mac pro 2013. Sinon on reste sur son ancien MP ou alors on passe à mac mini ou Imac . Je vois pas ou est le souci en fait
A part critiquer Apple (pour faire bien) quand elle ne sort pas de MP et quand elle en sort un, je vois pas l'intérêt de remplir des pages sur AF. Je rejoins totalement Denfert et je ne dois pas être le seul.
[hs]ben écoute tu adresseras ta facture de hardware hackintosh à ton AGA et à ton CDI et tu viendras nous en reparler, n'est ce pas ?
[/hs]
Oui, tout ça c'est du remplissage...chacun à son opinion...
J'espère quand même que ce bidule est capable de faire tourner windows XP....
Auto quote , prédictions vérifiées....
Je ne sais pas ce que tu as comme processeur mais moi aussi, j'essaie de garder au maximum tout en "temps réel" et je n'ai pas encore vu les limites du processeur (avec VST, VSTi et audio).
Oui... car il faut le voir autrement.
Disons que le Mac Pro précédent avait 4 emplacements interne sur lesquels on ne pouvait mettre qu'une seule carte. Alors que le nouveau dispose de 6 emplacements externe sur lesquels on peut mettre jusqu'à 6 "cartes". On est pas obligé de faire du daisy-chain, notamment quand on a assez de ports. On peut facilement mettre son Apollo sur un port, son Drobo sur un autre, etc... Du coup, ce n'est plus du série.
Par contre, lorsqu'on avait une carte "à la con" qui bouffait un emplacement PCIe dans le Mac Pro mais qui n'utilisait pas (ou peu) de ressources (genre les cartes additionnelles sur une RME Raydat, ou encore une seconde carte Dual Ethernet, etc...), ça c'est largement le genre de chose que l'on peut mettre en série car cela ne bouffe pas de ressources au premier appareil. (Genre le hub belkin pour y brancher les 50 clés USB, un Ethernet supplémentaire pour la console, et j'en passe).
Bien évidemment si l'on mets 36 Racks avec 3 cartes PCI chacun, on arrivera à un débit plus bas par carte que ce que l'on avait avant... Mais avant nous n'avions que 4 ports aussi... et pas 108 non plus. D'ailleurs celui qui a besoin d'un tel système, je pense que ce n'est pas vers un Mac Pro qu'il devrait se diriger (et ça rejoins les 1% ou 1‰ que j'évoquais).
La plupart des utilisateurs, même pro, n'ont pas besoin de cela. Il faut prendre des exemples pratique...
Celui qui avait un Mac Pro avec une carte HDX1 et une UAD Octo, et 4 disque de 4 To par exemple... Lui se retrouvera à devoir prendre un boitier Thunderbolt-PCIe et/ou un boitier de stockage (Sonnet, Drobo, LaCie, etc...). On peut même prendre un boitier qui a des ports PCIe ET des emplacement disque dur directement (comme le Netstor NA211TB-LD). Et je ne suis pas inquiet sur le fait que l'on va en voir de plus en plus dans les mois à venir... (et même des boitiers plus abordables, cela ne fait aucun doute non plus).
Celui qui avait un Mac Pro avec une carte Firewire (disons une M-Audio LightBridge ou autre), lui aura juste besoin d'un adapteur thunderbolt-FireWire...
Et celui qui utilisais une carte TB ou USB2/3 genre une UAD Apollo, une Antelope Orion, une RME UFX, etc... il n'aura rien besoin de faire.
C'est ensuite à chacun de voir si ça valoir le coup ou non, s'il va falloir adapter son environnement de travail ou non, etc... Et comme cela dépendra essentiellement du prix et qu'on ne le connait pas à ce jour, je pense que toutes les discussions autour de cela ne servent à rien.
Et comme déjà dit et redit, ce Mac Pro est destiné avant tous pour les Pros... Quand on voit les caractéristiques, on voit très bien que cela ne va pas être un ordi pour concurrencer les PC Tour à 1500€. Quand on regarde le prix d'une AMD FirePro (qui vaut pas loin de $4,000 si je ne me trompe pas), et qu'il y en a 2, en plus des 2 CPU Xeon, de la mémoire ECC haute densité (probablement des barettes qu'on ne trouve nul part a ce jour), ou encore un SSD en PCIe qui aurait à priori une taille conséquente également (des rumeurs de 1.5 / 2.5 et 5 To), on peut se dire que c'est évidemment pas un ordi destiné aux home studios, hobbistes et amateurs (sans aucune connotation péjorative).
Pour ce genre de marché, si l'on veut être chez Apple, il y a des solutions qui tournent très bien (Mac Mini, iMac, MBP). C'est loin d'être des gadgets. Puis, je ne serais pas surpris non plus de voir un nouveau MacMini pour Septembre
L'un des avantages que je trouve magnifique avec ce nouveau Mac Pro est que si l'on a une install avec un protools HDX et UAD Octo dans un rack Magma... On peut facilement prendre ce rack avec son MBP et aller faire de l'enregistrement mobile. Netstor a publié un article où ils test une RME avec leur boitier et arrive à presque 200 I/O en simultanées: http://www.netstor.com.tw/_02/02_detail.php?ODg=
Cela devrait suffir pour une bonne partie des utilisateurs potentiel dans la musique...
ça soulage. mais c'est hélas bien réel. voila à quoi tu as droit quand tu est sur mac, à la chasse aux sorcières sans fin. mais on est habitués, juste que faut pas venir sur internet c'est tout. allez je vous laisse je dois sacrifier deux poulets et badigeonner mon imac
C'est une MADI FX donc on ne parle pas de 200 I/O mais de 390
edit : enfin ça dépend comment tu comptes
Anonyme
47
Citation :
Et les cables qui se balladent un peut partout, très futuriste... parcequ'un pro qui possède des cartes d'acquisition son/video très chère, genre Protools HD, SSL MadiXtreme, Decklink etc... il n'a pas d'autre choix que d'accompagner son beau cylindre noir d'un gros boitier PCIe en thunderbolt qui rajoute un coût de plus de 1000 à 2000 euros supplémentaire +
soyons clairs, quand on investit lourdement sur du PT HD de la console SSL, je crois qu'on s'en fout de mettre 1500 euros de plus dans un boitier
Pour nous tous, si le prix du nouveau MP est délirant, comme expliqué par Denfert, on ira sur de l'excellent mac mini qui n'a de mini que la taille.
Citation :
Certes mais si ce sont de vrais "pros" (au sens comptable du terme) le cout d'un rack thunderbolt externe c'est peanuts niveau comptable.
Denfert a tout dit.
[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 12:51:39 ]
rubz
2736
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation de ougarith :
Pour nous tous, si le prix du nouveau MP est délirant, comme expliqué par Denfert, on ira sur de l'excellent mac mini qui n'a de mini que la taille.
CMB?
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Anonyme
47
Citation :
pardon ? j'ai pas compris ?
Citation :
Un Imac récent avec un SSD lui ne fait quasiment pas de bruit.
récent ou ancien , jamais de bruit, rien. tu peux faire ta prise de son à cote du mac, sans problemes. oui enfin tout ça c'est pour gloser pour rien. Si on a les moyens et les besoins on prend un Mac pro 2013. Sinon on reste sur son ancien MP ou alors on passe à mac mini ou Imac . Je vois pas ou est le souci en fait
A part critiquer Apple (pour faire bien) quand elle ne sort pas de MP et quand elle en sort un, je vois pas l'intérêt de remplir des pages sur AF. Je rejoins totalement Denfert et je ne dois pas être le seul.Hors sujet :
Citation :hackintosh légaux
non si c'est du hack c'est illégal, y a rien de plus con que d'aller payer pour du hack, c'est la meilleure facon d'avoir des emmerdes. Et pour passer en compta MOUHAHA . Alors voila mon comptable chéri, je t'envoie tout, on amortit, euh ... mais comment tu peux pas donner le quitus ? Mais comment tu es obligé de transmettre ? A qui ???,
[hs]ben écoute tu adresseras ta facture de hardware hackintosh à ton AGA et à ton CDI et tu viendras nous en reparler, n'est ce pas ?
[/hs]Citation :
mais l'avantage du matos "pro" se fait dans le détail, chose qu'oublie en partie ce nouveaux Mac Pro en ejectant les slots PCIe.
Hors sujet :
le pro ce n'est pas une bete mythique, le pro, quel que soit son domaine, n'a qu'un seul but: et ce but est comptable, faut que son activité soit rentable, que ca tourne. s'il a besoin d'un MP il en prend un car ça peut lui drainer de la nouvelle clientèle, plus fortunée, s'il n'en a pas besoin, qu'il reste sur son MBP son pc son mac mini. Mais parler non stop de câbles à100 euros et de boitier à 1000 c'est tout simplement hors de propos et démontre par A + B que certains ici glosent sans savoir ce que c'est qu'un amortissement une comptabilité un opération rentable et un investissement. mille euros pour un pro, c'est peanuts, sinon c"est qu'on est proche de la faillite car les charges ne se limitent pas à un achat de boitier. Quand les URSSAF et autres RSI se pointent ça fait vachement mal sans compter le loyer etc etc etc. Y a pas de honte à le dire, tout le monde rame à un moment donné mais à ce moment là on prend les décisions qui s'imposent vraiment et on ne parle pas de câbles à 700 euros, parce que là on est à coté de la plaque: on devient salarié, on se regroupe que sais je ? Qu'on discute des choix et orientations Apple ok mais qu'on parle de boitier à 1000 euros comme d'un élément définitivement bloquant pour un professionnel, au secours quoi.
Un MP à 5000 euros pour un home studiste c'est du caprice délirant et là je comprends qu'on remplisse des pages ici: on en a envie, pas besoin mais bon. pourquoi pas ? on n'a pas besoin de sortir son SIRET pour acheter un mac pro hein ? apple s'en fout
Un MP à 6000 euros pour un pro qui est sur de le rentabiliser à fond c'est une dépense à faire, car dans le cas contraire on risque de perdre des contrats des clients etc. parce que le concurrent d'en face, lui, a le MP mais tout ce qui va avec.
[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 13:33:32 ]
karlos73
4274
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Spacionot (ex Cola Verde)
2799
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation :
Je vois pas ou est le souci en fait
Oui, tout ça c'est du remplissage...chacun à son opinion...
J'espère quand même que ce bidule est capable de faire tourner windows XP....
Anonyme
22808
Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
22808
Samady
937
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Bref... vivement le mac mini haswell 
nicko97
2996
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
karlos73
4274
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
47
karlos73
4274
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
rubz
2736
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de rubz :
Citation de duch :S'il vous plait ... apple pour contre etc on s'en fout. Ne lancez pas le débat, ne l'alimentez pas.
Et la...... c'est le drame !
Auto quote , prédictions vérifiées....
Asturias76
1015
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Mekanik :
Pour ma part, je ne "freeze" jamais rien, c'est contraire à ma façon de faire, il faut que le matériel sonore soit toujours malléable et réactif.... Et je ne dois pas être le seul à procéder ainsi ! Donc, dans ces conditions on atteint assez vite la limite des processeurs actuels même en choisissant des IV pas trop gourmands ...
Je ne sais pas ce que tu as comme processeur mais moi aussi, j'essaie de garder au maximum tout en "temps réel" et je n'ai pas encore vu les limites du processeur (avec VST, VSTi et audio).
Anonyme
22808
Anonyme
47
Hors sujet :
Ca fait d'autant plus rigoler que ca fait une paye que Avid, leur Dieu, est passé sur thunderbolt.
Citation :
Ah tiens le fanboy devient insultant...
je suis loin d'en etre un, m'étant pris de bec avec la plupart des macqueux et leur IOS et leurs smartphones de ... Quand Apple fait de la soupe je le dis, mais quand elle sort un produit remarquable et c'en est un , je le dis aussi, je ne joue pas les suiveurs de bas niveau qui se sentent obligés de vomir sur tout ce qu'ils ne peuvent pas se payer. Je peux pas m'offrir une Ferrari, c'est pas pour tant que je me ridiculise à longueur de pages à dire que c'est de la daube.
sinon, sauf si tu as l'intention de tester la machine, ou au moins de voir ce que ça donne, je ne vois pas ce que tu apportes au thread et même si tu le pourris par rancoeur et le fais couler, ça ne changera rien au fait que cette machine fait déjà le buzz et qu'elle sera présente chez nombre de pros et même de non pros. rassure moi, tu es sur mac os x au moins ?
[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 15:56:02 ]
jerom.b
298
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Pffffiou, y'a de l'ambiance ici 
Splotch
8026
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de jerom.b :
Lorsque tout ceci était interne, chaque emplacement pcie était accessible en parrallèle et en fonction de l'indice pcie (1x, 2x, 4x, 8x) des accès multiples sur un même cycle d'horloge étaient envisageables.
Si je reviens à zoli rack pour plugger mes 3 cartes pcie, tout est géré par le contrôleur TB qui lui gère les opérations en série (de ce qu'ai lu en diagonale sur wikipédia)
Du coup, soit j'ai mal compris (auquel cas je serais fort heureux d'avoir les explications adéquates), soit l'intérêt n'est clairement pas d'obter pour ces racks (à moins de coler 1 carte / rack) mais plutôt d'attendre les interfaces et les traitements à plugger en TB direct.
Me trompes-je ?
Oui... car il faut le voir autrement.
Disons que le Mac Pro précédent avait 4 emplacements interne sur lesquels on ne pouvait mettre qu'une seule carte. Alors que le nouveau dispose de 6 emplacements externe sur lesquels on peut mettre jusqu'à 6 "cartes". On est pas obligé de faire du daisy-chain, notamment quand on a assez de ports. On peut facilement mettre son Apollo sur un port, son Drobo sur un autre, etc... Du coup, ce n'est plus du série.
Par contre, lorsqu'on avait une carte "à la con" qui bouffait un emplacement PCIe dans le Mac Pro mais qui n'utilisait pas (ou peu) de ressources (genre les cartes additionnelles sur une RME Raydat, ou encore une seconde carte Dual Ethernet, etc...), ça c'est largement le genre de chose que l'on peut mettre en série car cela ne bouffe pas de ressources au premier appareil. (Genre le hub belkin pour y brancher les 50 clés USB, un Ethernet supplémentaire pour la console, et j'en passe).
Bien évidemment si l'on mets 36 Racks avec 3 cartes PCI chacun, on arrivera à un débit plus bas par carte que ce que l'on avait avant... Mais avant nous n'avions que 4 ports aussi... et pas 108 non plus. D'ailleurs celui qui a besoin d'un tel système, je pense que ce n'est pas vers un Mac Pro qu'il devrait se diriger (et ça rejoins les 1% ou 1‰ que j'évoquais).
La plupart des utilisateurs, même pro, n'ont pas besoin de cela. Il faut prendre des exemples pratique...
Celui qui avait un Mac Pro avec une carte HDX1 et une UAD Octo, et 4 disque de 4 To par exemple... Lui se retrouvera à devoir prendre un boitier Thunderbolt-PCIe et/ou un boitier de stockage (Sonnet, Drobo, LaCie, etc...). On peut même prendre un boitier qui a des ports PCIe ET des emplacement disque dur directement (comme le Netstor NA211TB-LD). Et je ne suis pas inquiet sur le fait que l'on va en voir de plus en plus dans les mois à venir... (et même des boitiers plus abordables, cela ne fait aucun doute non plus).
Celui qui avait un Mac Pro avec une carte Firewire (disons une M-Audio LightBridge ou autre), lui aura juste besoin d'un adapteur thunderbolt-FireWire...
Et celui qui utilisais une carte TB ou USB2/3 genre une UAD Apollo, une Antelope Orion, une RME UFX, etc... il n'aura rien besoin de faire.
C'est ensuite à chacun de voir si ça valoir le coup ou non, s'il va falloir adapter son environnement de travail ou non, etc... Et comme cela dépendra essentiellement du prix et qu'on ne le connait pas à ce jour, je pense que toutes les discussions autour de cela ne servent à rien.
Et comme déjà dit et redit, ce Mac Pro est destiné avant tous pour les Pros... Quand on voit les caractéristiques, on voit très bien que cela ne va pas être un ordi pour concurrencer les PC Tour à 1500€. Quand on regarde le prix d'une AMD FirePro (qui vaut pas loin de $4,000 si je ne me trompe pas), et qu'il y en a 2, en plus des 2 CPU Xeon, de la mémoire ECC haute densité (probablement des barettes qu'on ne trouve nul part a ce jour), ou encore un SSD en PCIe qui aurait à priori une taille conséquente également (des rumeurs de 1.5 / 2.5 et 5 To), on peut se dire que c'est évidemment pas un ordi destiné aux home studios, hobbistes et amateurs (sans aucune connotation péjorative).
Pour ce genre de marché, si l'on veut être chez Apple, il y a des solutions qui tournent très bien (Mac Mini, iMac, MBP). C'est loin d'être des gadgets. Puis, je ne serais pas surpris non plus de voir un nouveau MacMini pour Septembre
L'un des avantages que je trouve magnifique avec ce nouveau Mac Pro est que si l'on a une install avec un protools HDX et UAD Octo dans un rack Magma... On peut facilement prendre ce rack avec son MBP et aller faire de l'enregistrement mobile. Netstor a publié un article où ils test une RME avec leur boitier et arrive à presque 200 I/O en simultanées: http://www.netstor.com.tw/_02/02_detail.php?ODg=
Cela devrait suffir pour une bonne partie des utilisateurs potentiel dans la musique...
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Anonyme
47
Hors sujet :
Citation :Pffffiou, y'a de l'ambiance ici
c'est surtout que tu as 95% de gens qui ont des aigreurs d'estomac qui ne viennent QUE pour pourrir le thread. parce que ca parle de Apple et pire de matos pro, meme s'ils n'ont jamais essaye un mac et n'aurons jamais besoin d'un mac pro , qui ne les concerne pas, c'est pas grave faut vomir dessus... Apres tu as forcement droit aux insultes, car bien sur pour avoir du mac faut être un con
- bonjour monsieur êtes vous un con ?
- ah ça oui un gros connard de fanboy pas de souci, mais alors un vrai de vrai (et meme inscrit au programme apple dev )
- alors ça va prenez votre mac pro il vous attend, avec ça, qui ne sert à rien mais qui coute une blinde, vous allez vous la péter
- rassurez moi il est vide car plein j'ai pas les moyens, que la boite hein cette année ?
- oui pas de soucis on vous vend la version de base à 1500 euros rien que la boite et la pomme dessus
- ok super l'année prochaine j'achèterai la carte mereHors sujet :(rourrrrrouou dit le pigeon heureux)
Ben alors si ca peut rassurer les home studistes du dimanche alias casse bonbons , je suis un super con car je n'ai plus que ça , du Mac
ça soulage. mais c'est hélas bien réel. voila à quoi tu as droit quand tu est sur mac, à la chasse aux sorcières sans fin. mais on est habitués, juste que faut pas venir sur internet c'est tout. allez je vous laisse je dois sacrifier deux poulets et badigeonner mon imac
[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 16:20:37 ]
Anonyme
22808
Citation :
ils test une RME avec leur boitier et arrive à presque 200 I/O en simultanées
C'est une MADI FX donc on ne parle pas de 200 I/O mais de 390
edit : enfin ça dépend comment tu comptes
[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 16:32:19 ]
jerom.b
298
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Merci Spidouz pour tes explications.
Effectivement, 6 contrôleurs en parallèle, ca laisse de la marge, j'imagine que ça répond à nombre de besoins. Ma question était purement technique et hors du débat puissance / utilisation et couvrait toute la gamme Apple.
Le côté "pro", c'est surtout (comme ça a été déjà dit), une "certaine catégorie de pros".
Cette machine est une tuerie, mais il serait intéressant de voir si à terme certains plugs audio ne sont pas portés en OpenCL (on peut toujours rêver)
Ougarith ... honnêtement, à l'annonce de la sortie de la bête j'ai eu la même réaction que beaucoup, car jusqu'ici le mac pro était la tour évolutive d'apple, avec un environnement connu et maitrisé. Et l'absence de PCIe dispo ...
Je connaissais pas les solutions TB -> PCIe, et j'ai même découvert que la plupart étaient certifiées AVID et/ou UA et/ou RME.
Je pense pas être le seul dans ce cas de figure. Ce qui peut impliquer un "rejet" de ce nouveau MP, voir même un certain dépit envers Apple (imaginons le type qui attendait depuis des années sa nouvelle toue apple pour accompagner son Logic X tout neuf ... no comment !) sans pour autant estimer que
Ce serait comme présumer que cette réflexion
Effectivement, 6 contrôleurs en parallèle, ca laisse de la marge, j'imagine que ça répond à nombre de besoins. Ma question était purement technique et hors du débat puissance / utilisation et couvrait toute la gamme Apple.
Le côté "pro", c'est surtout (comme ça a été déjà dit), une "certaine catégorie de pros".
Cette machine est une tuerie, mais il serait intéressant de voir si à terme certains plugs audio ne sont pas portés en OpenCL (on peut toujours rêver)
Ougarith ... honnêtement, à l'annonce de la sortie de la bête j'ai eu la même réaction que beaucoup, car jusqu'ici le mac pro était la tour évolutive d'apple, avec un environnement connu et maitrisé. Et l'absence de PCIe dispo ...
Je connaissais pas les solutions TB -> PCIe, et j'ai même découvert que la plupart étaient certifiées AVID et/ou UA et/ou RME.
Je pense pas être le seul dans ce cas de figure. Ce qui peut impliquer un "rejet" de ce nouveau MP, voir même un certain dépit envers Apple (imaginons le type qui attendait depuis des années sa nouvelle toue apple pour accompagner son Logic X tout neuf ... no comment !) sans pour autant estimer que
Citation :
pour avoir du mac faut être un con
Ce serait comme présumer que cette réflexion
Citation :
est hautaine et indique que les pécéistes sont des bouseux ... ce qui n'est probablement pas le sens de ta phrase si ca peut rassurer les home studistes du dimanche alias casse bonbons
Anonyme
22808
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