Pianos virtuels, état des lieux.
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Anonyme
7206
Sujet de la discussion Posté le 12/09/2012 à 22:27:36Pianos virtuels, état des lieux.
Le topic "piano virtuel, imperfect samples" https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/imperfect-samples/imperfect-samples-player/forums/t.451003,piano-virtuel-imperfect-samples.html ayant été largement dévoyé ces derniers temps pour finir par ne quasiment plus parler des pianos IS, j'ouvre ce topic afin de poursuivre les conversations entreprises qui sont très intéressantes et méritent un sujet à l'intitulé plus clair.
Epsilon a déjà agit en ce sens en ouvrant ce topic https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/forums/t.506619,la-creme-des-instruments-virtuels.html qui traite des instruments virtuels d'une façon générale.
Ici il serait question de ne parler que de piano et du matériel qui les mettent en valeur.
J'imagine qu'il existe déjà un tel sujet sur af mais l'idée est de retrouver là toutes les personnes qui ont participé, dans la bonne humeur, au grand HS du sujet "imperfect samples".
Epsilon a déjà agit en ce sens en ouvrant ce topic https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/forums/t.506619,la-creme-des-instruments-virtuels.html qui traite des instruments virtuels d'une façon générale.
Ici il serait question de ne parler que de piano et du matériel qui les mettent en valeur.
J'imagine qu'il existe déjà un tel sujet sur af mais l'idée est de retrouver là toutes les personnes qui ont participé, dans la bonne humeur, au grand HS du sujet "imperfect samples".
Anonyme
2727
331 Posté le 13/12/2012 à 21:14:31
bin c'est surtout que c'est vraiment pas le genre de morceau dans lequel il va être mis à "rude epreuve", tous les pianos actuels vont très bien s'en tirer dans un morceau un peu jazzy tout doux comme celui ci, avec des accords main gauche tout soft et une petite ligne mélodique main droite, toute douce elle aussi.
[ Dernière édition du message le 13/12/2012 à 21:15:01 ]
dart
9730
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
332 Posté le 13/12/2012 à 21:16:50
Je pensais que les pianos étriqués qui s'insèrent facilement dans des mixs chargés ne sonneraient pas avec cette épaisseur. Au casque il m'a paru chaud. Un peu la même impression que m'avait laissé le 1928 ou le Steinway d'IS lors du comparatif des 3 pianos, au début du topic...
Anonyme
2727
333 Posté le 13/12/2012 à 21:25:54
oui chaud c'est clair ça on ne peut pas lui retirer, je pense que c'est vraiment une de ses qualités. Par contre l'épaisseur....bof bof....
Anonyme
7206
334 Posté le 27/12/2012 à 12:07:50
Allez, comme je suis content du nombre de vu et de pouces levés obtenus par ma version de la Fantaisie en rém de Mozart, je vous mets ici la vidéo :
Piano Garritan Steinway "Le preux".
Piano Garritan Steinway "Le preux".
Anonyme
2727
335 Posté le 27/12/2012 à 12:36:49
Salut Lylo. Bon je suis assez fan de ce morceau, je l'ai joué, et je l'ai "vu" joué par Daniel Blumenthal à la cathédral de Rouen pendant l'été 2011, et j'ai été placé à peut être 2m50 du piano autant dire que j'ai pu "ressentir" le morceau!
Bon j'ai écouté ta version, au début je t'avoue avoir un peu déçu car ça manque d'émotion (surtout le début, les arpèges, la monté en La, très mecanique, très sage, peu d'expression...) Bon après il y a un peu plus d'expression ça va! Mais certains passages sont plats comparés aux version que j'aime. Bon c'est peut être du au fait que c'est la 1ere fois que je l'entends en VST....retour à l'eternel débat.
Bon j'ai écouté ta version, au début je t'avoue avoir un peu déçu car ça manque d'émotion (surtout le début, les arpèges, la monté en La, très mecanique, très sage, peu d'expression...) Bon après il y a un peu plus d'expression ça va! Mais certains passages sont plats comparés aux version que j'aime. Bon c'est peut être du au fait que c'est la 1ere fois que je l'entends en VST....retour à l'eternel débat.
[ Dernière édition du message le 27/12/2012 à 12:37:48 ]
Anonyme
7206
336 Posté le 27/12/2012 à 13:26:46
Pas plat, ni sans expression, tout simplement... pas à la façon romantique.
Après, oui, sur le Walnut, ça aurait plus de corps sans doute, en revanche je n’interpréterais pas ça autrement pour autant je pense, les Yéyés Chopin et Listz n'étant pas encore apparu à l'époque de l'écriture de cette pièce.
Tout au plus jouerais-je sans doute les arpèges du début plus rapidement, puisque andante là où l'adagio qui suit est au même tempo dans mon interprêtation.
J'ai écouté quelques versions de ce passage... beaucoup trop maniéré à mon sens par certains, ce truc est posé là, à la façon d'une prelude de Bach pour camper l'harmonie et se délier les doigts, je ne vois pas quelle autre fonction ça puisse avoir pour justifier de trafiquer le rythme et mettre des tonnes de nuances.
Après, oui, sur le Walnut, ça aurait plus de corps sans doute, en revanche je n’interpréterais pas ça autrement pour autant je pense, les Yéyés Chopin et Listz n'étant pas encore apparu à l'époque de l'écriture de cette pièce.
Tout au plus jouerais-je sans doute les arpèges du début plus rapidement, puisque andante là où l'adagio qui suit est au même tempo dans mon interprêtation.
J'ai écouté quelques versions de ce passage... beaucoup trop maniéré à mon sens par certains, ce truc est posé là, à la façon d'une prelude de Bach pour camper l'harmonie et se délier les doigts, je ne vois pas quelle autre fonction ça puisse avoir pour justifier de trafiquer le rythme et mettre des tonnes de nuances.
Anonyme
2727
337 Posté le 27/12/2012 à 18:29:53
Je n'ai pas trouvé sur le net la version de blumenthal, qui m'avait scotché. Je trouve que ça sonnait pas du tout comme un excercice pour se délier les doigts et dés les 1eres notes j'étais embarqué dans une espèce de puissance, de gravité. Pas de manière, ni chichi. De l'émotion, de la force.
Ma copine l'a filmé, avec un appareil photo numérique, bon chui un peu feignant et la qualité sonore doit etre pourrie donc je te l'envoie pas (bon si vraiment ça t'interesse je pourrais faire l'effort te l'envoyer, mais je doute que ça t'interesse vu ce que tu dis dans la suite de ton message! lol)
Chopin=les yéyés? et tu aimes bach? En effet des approches très différentes. Disons qu'il y a un qui me fait de l'effet,l'autre qui me fait penser à une grande frigide
Bon tu es aussi desservi par le vst qui est un peu "frêle". Je trouve que sur les arpèges du coup en effet ça ressemble à un exercice.
Amicalement lylo, ce n'est que ma vision, et je suis loin d'être un spécialiste de musique classique comme tu peux t'en douter.
Ma copine l'a filmé, avec un appareil photo numérique, bon chui un peu feignant et la qualité sonore doit etre pourrie donc je te l'envoie pas (bon si vraiment ça t'interesse je pourrais faire l'effort te l'envoyer, mais je doute que ça t'interesse vu ce que tu dis dans la suite de ton message! lol)
Chopin=les yéyés? et tu aimes bach? En effet des approches très différentes. Disons qu'il y a un qui me fait de l'effet,l'autre qui me fait penser à une grande frigide
Bon tu es aussi desservi par le vst qui est un peu "frêle". Je trouve que sur les arpèges du coup en effet ça ressemble à un exercice.
Amicalement lylo, ce n'est que ma vision, et je suis loin d'être un spécialiste de musique classique comme tu peux t'en douter.
Anonyme
7206
338 Posté le 27/12/2012 à 19:03:40
Pas de soucis Mario, je me doute que tu t'exprimes sans animosité et que tu ne sois pas spécialiste de la musique classique n'enlève absolument rien à la pertinence de ton avis.
Simplement je défends l’interprétation que j'avais réalisé en expliquant, à ma manière de troll d'af , comment je la concevais.
Ça ne veut pas dire d'ailleurs que ce soit la meilleure façon qui soit de faire mais en principe, avec cet éclairage, ça permet de mieux comprendre l'expression qui est là dedans, car pour ma part je l'entends "expressif", dans le sens d'ailleurs où ce n'est pas simple du tout d'obtenir ce résultat, en quelque sorte, ce manque d'expression est au contraire le fruit d'un gros boulot sur l'expression.
En fait, cette Fantaisie est très difficile à interpréter sous son apparente facilité, tu as dû t'en rendre compte.
Arriver à donner le poids nécessaire aux notes dans le thème ne s'obtient pas simplement en regardant la partition.
D'ailleurs c'est même le contraire qui peut se produire à la première approche, jouer un truc primesautier tel qu'un de mes élève s'était proposé de le faire il y a quelques années, pensant avoir affaire à un morceau de P2.
Pour arriver à en faire quelque chose il faut pas mal de maturité, c'est sans doute ce que tu as entendu dans la version de Blumenthal, c'est du moins ce qui ressort de ce que tu écris.
As-tu écouté ma version du Scherzo N°2 de Chopin ?
Ça correspondra peut-être mieux à ton genre de beauté.
Sachant que c'est sur un Yamaha C5, donc pas un vsti.
J'ai la Rhapsodie N°1 opus 79 de Brahms sur Youtube aussi, là c'est avec The Grand 2, j'en suis assez content bien que fatalement un vsti bride les élans, je trouve qu'il y a la fougue qui convient.
Simplement je défends l’interprétation que j'avais réalisé en expliquant, à ma manière de troll d'af , comment je la concevais.
Ça ne veut pas dire d'ailleurs que ce soit la meilleure façon qui soit de faire mais en principe, avec cet éclairage, ça permet de mieux comprendre l'expression qui est là dedans, car pour ma part je l'entends "expressif", dans le sens d'ailleurs où ce n'est pas simple du tout d'obtenir ce résultat, en quelque sorte, ce manque d'expression est au contraire le fruit d'un gros boulot sur l'expression.
En fait, cette Fantaisie est très difficile à interpréter sous son apparente facilité, tu as dû t'en rendre compte.
Arriver à donner le poids nécessaire aux notes dans le thème ne s'obtient pas simplement en regardant la partition.
D'ailleurs c'est même le contraire qui peut se produire à la première approche, jouer un truc primesautier tel qu'un de mes élève s'était proposé de le faire il y a quelques années, pensant avoir affaire à un morceau de P2.
Pour arriver à en faire quelque chose il faut pas mal de maturité, c'est sans doute ce que tu as entendu dans la version de Blumenthal, c'est du moins ce qui ressort de ce que tu écris.
As-tu écouté ma version du Scherzo N°2 de Chopin ?
Ça correspondra peut-être mieux à ton genre de beauté.
Sachant que c'est sur un Yamaha C5, donc pas un vsti.
J'ai la Rhapsodie N°1 opus 79 de Brahms sur Youtube aussi, là c'est avec The Grand 2, j'en suis assez content bien que fatalement un vsti bride les élans, je trouve qu'il y a la fougue qui convient.
Anonyme
2727
339 Posté le 27/12/2012 à 19:21:36
Anonyme
7206
340 Posté le 27/12/2012 à 19:35:20
Argh !!!! La question qui tue, qui tue, qui tue
J'm sens pas bien, j'ai mes vapeur, arrgh, je suis en train de défaillir...
Ça y est... j'suis mort !!!
Non, malheureusement, je n'ai plus ce niveau.
Enfin je ne l'ai pas maintenue, perdu courant 2009 lorsque je suis tombé malade, pas eu le courage depuis de m'y remettre sérieusement et comme pour jouer à droite et gauche mon niveau actuel est suffisant
L'année dernière j'avais joué en public la Rhapsodie... j'aurais mieux fait de m'abstenir.
Je l'aimais beaucoup ce Scherzo en tout cas.
Je ne suis pas particulièrement satisfait de mon jeu mais vu ce que je suis en mesure de jouer maintenant, j'avoue que je trouve ça pas mal.
J'm sens pas bien, j'ai mes vapeur, arrgh, je suis en train de défaillir...
Ça y est... j'suis mort !!!
Non, malheureusement, je n'ai plus ce niveau.
Enfin je ne l'ai pas maintenue, perdu courant 2009 lorsque je suis tombé malade, pas eu le courage depuis de m'y remettre sérieusement et comme pour jouer à droite et gauche mon niveau actuel est suffisant
L'année dernière j'avais joué en public la Rhapsodie... j'aurais mieux fait de m'abstenir.
Je l'aimais beaucoup ce Scherzo en tout cas.
Je ne suis pas particulièrement satisfait de mon jeu mais vu ce que je suis en mesure de jouer maintenant, j'avoue que je trouve ça pas mal.
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