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Pianos acoustiques virtuels
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Pianos virtuels, état des lieux.

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Sujet de la discussion Pianos virtuels, état des lieux.
Le topic "piano virtuel, imperfect samples" https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/imperfect-samples/imperfect-samples-player/forums/t.451003,piano-virtuel-imperfect-samples.html ayant été largement dévoyé ces derniers temps pour finir par ne quasiment plus parler des pianos IS, j'ouvre ce topic afin de poursuivre les conversations entreprises qui sont très intéressantes et méritent un sujet à l'intitulé plus clair.

Epsilon a déjà agit en ce sens en ouvrant ce topic https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/forums/t.506619,la-creme-des-instruments-virtuels.html qui traite des instruments virtuels d'une façon générale.
Ici il serait question de ne parler que de piano et du matériel qui les mettent en valeur.

J'imagine qu'il existe déjà un tel sujet sur af mais l'idée est de retrouver là toutes les personnes qui ont participé, dans la bonne humeur, au grand HS du sujet "imperfect samples".
Afficher le sujet de la discussion
576
Allez, comme les avis était mitigés pour l'American D un nouveau test/impro avec des réglages plus proche d'un patch usine ("dynamique concert american", pas de reverb, position "audience", table d'harmonie "extra resonnant 1", courbe de vélocité un peu atténuée...)
http://www.fileden.com/files/2010/2/12/2759010/Test%202%20American%20Ivory%20.mp3

Ça me convient bien comme résultat.
(niveau jeu, je me suis un peu perdu dans les harmos à la fin en revanche).
577

Cool hand Luke > Je n'arrive pas à accéder à ton nouveau test. Ça semble charger indéfiniment. Pourtant, je suis avide de l'entendre. Je réessayerai plus tard..

En tous cas, merci à tous ceux qui postent du son! C'est toujours très intéressant..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

578
Curieux que tu n'arrives pas à le télécharger.
J'ai l'impression que depuis l'affaire megaupload il est de plus en plus difficile de trouver des serveurs qui livrent des fichiers gratis avec facilité.
J'ai un compte 4shared qui est inutilisable alors que c'était très bien auparavent, je pensais que ce compte fileden était opérationnel.
579
Hep ! :)

Intéressant et généreux fichier. Merci Cool hand Luke. Super. (Bon, je vais gratter, pardonnez-moi, vu l'intérêt.) Sachant qu'au départ, en +, ce n'est pas le meilleur des preset de l'american, que c'est d'1 seule perspective, no reverb no delay (si j'ai bien compris), c'est d'autant plus parlant. L'impro-extrait y contribue.

D'accords plaqués (assez rapides) FF à du soft, et les nuances dans les mediums et aigus, le sample "ne s'essoufle" pas : les graves ont une teneur déjà eux seuls*, les mediums vrais à ravir, les aigus peuvent éclater, (autant que les Galaxy, en mieux) sans dureté.

Je l'emploie chaque jour, et lui découvre de + en + la faculté de se malléer en sonorités et rendus. Un "outil" musical. Quand en plus, on sait l'aisance et le plaisir qu'il procure a être joué, sans doute le confirmeras-tu ici Cool hand Luke, ...

Sur la dynamique : ex : de 3'50 à 4'05
De 4'32 à 4'36 : rien que 4,5 sec donnent une idée
De...(peu avant à) 4'56 : encore de la réserve, les basses
ça danse... Sur cet extrait donné d'impro et naturel par Cool hand Luke, je me répète en disant que je ne trouve rien à reprocher à ce piano virtuel les zamis :lol:

A bientôt

Qlq Q à toi Cool hand Luke si tu veux bien, plus spécifiques... :
- 4'24-4'25 : rien que la table d'harmo ? (puisqu'aucune reverb ?)
- as-tu dû jouer un peu sur le threeshold compress ?
- avais-tu coupé la half-pedal ?
- as-tu pris le preset L2 du dynamic ?
- vers 3'46...3'50 : je pense que les résos de table ont peu le temps de se déployer entre les accords (ou coupures Ped), du coup on peut avoir l'impression que le timbre est + mat ou en partie coupé (en plus qu'il n'y a ni reverb ni delay, et p-e pas de half-pedal). A toute' ;)

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 03:17:59 ]

580
Salut soundcurve,

pas reverb, pas de compresseur, pas de half pedal (je crois que ça ne sert à rien si on a pas de pédale continue), je n'ai pas de dynamic L2, j'ai laissé la polyphonie à 24, je viens de m'en apercevoir.
581

Ça y'est, j'ai pu écouter et je trouve ce passage de Cool hand Luke sensiblement préférable à son précédent même si le son idéal, en ce qui me concerne est plus proche du "preset de base" utilisé précédemment par soundcurve. Mais bon, ça c'est peut être une histoire de goût.
L'important est que avec l'un ou l'autre preset, ça ressemble à du piano. L'intérêt de l'impro de Cool hand Luke étant d'alterner les passages doux et enlevés, on voit que ça fonctionne dans tous les cas. Je trouve l'ensemble des fréquences assez réalistes (bien sûr, je suis loin d'être aussi pointu que Marioshand, mais j'ai quand même l'habitude d'entendre du vrai piano, vu qu'il y a toujours eu chez mes parents un Gaveau quart de queue qui est devenu en quelque sorte mon "mètre étalon" et que j'écoute par ailleurs pas mal de musique classique.)
J'en arrive à la conclusion qu'on peu obtenir avec ce Synthogy quelque chose de suffisamment vrai en l'utilisant tel quel, ce qui est plutôt une bonne nouvelle en ce qui me concerne.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

582
Il est très agréable à jouer et pour le moment mon oreille n'achoppe pas sur quelque chose qui me dérange, peut-être quelques notes par-ci par-là.
En tout cas il me donne envie de jouer du piano, ça fait bien longtemps que ça ne m'est pas arrivé.
Et au final, pour composer, je le trouve inspirant car on ne se soucis pas de savoir si c'est un piano samplé ou pas, on joue, on fait de la musique, point.
J'en viens même à me demander s'il sonne véritablement réaliste (bon oui tout de même) dans le sens où un autre virtuel me donne beaucoup de plaisir à le jouer, le EP Lounge Lizard, qui n'est pas le summum du réalisme mais qui est extrêmement jouable, "musical" dirai-je bien que je n'aime pas utiliser ce mot.
L'American D me fourni ce genre de sensation, avoir un son malléable sous les doigts et pouvoir en faire un peu ce que je veux (en jouant je veux dire), comme sur un piano.
La dynamique y est pour beaucoup à mon sens.

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 15:59:01 ]

583
ouais très bonne analyse cool hand luke. Quand j'entends le son de l'american D, je me dis pas "ouaaaa le son de malade" mais j'imagine qu'il est vraiment pratique.

Je vais rester avec mon bon vieux fazioli et le giant, et je vais attendre de faire "ouaaaaa" le son de malade (comme j'ai pu me dire quand j'ai découvert le fazioli d'imperfectsamples) à un nouveau piano, que j'attends depuis longtemps, qui saura associer un caractère bien trempé et une interface bien pensée, et bien sur une bonne programmation.

Ce n'est pas le tout d'être convaincu par une bonne argumentation, il faut aussi être séduit. Je ne le suis pas vraiment pas l'american qui reste trop "fake" à mon gout...

j'ai hate d'avoir un piano qui marque une rupture et range au moyen age les pianos que nous avons actuellement.:mdr::mdr::mdr::mdr::mdr:

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 16:29:50 ]

584
Yep à vous.
Pour du très bref sur ce coup, je viens juste confirmer pour ma part les impressions relatées par Cool hand Luke ci+haut, pour le moment. D'ici vous amener un nouveau p'ti fichier.
// Salut Mario : au fond, l'as-tu toi aussi l'ivory II american (car je ne m'en souviens plus, d'entre tous les posts) : ??? // A toute ;)

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 17:48:10 ]

585
Je vois ce que tu veux dire Mario, en même temps si on réfléchit, le Kawai droit que nos parents nous avaient acheté n'était pas forcément le top des pianos à l'époque et il fallait bien s'en accomoder.
Je n'étais pas vraiment satisfait des pianos qui sont passés à la maison, ben oui, je faisais la comparaison avec les piano à queue sur lesquels j'avais pu jouer, fatalement j'avais matière à être déçu en rentrant chez moi.
A l'heure actuelle c'est 200€ un piano (si on a l'ordinateur et le clavier qui vont bien), ça fait vraiment pas cher et on peut en changer au gré de ses envie quand on en a acheté plusieurs.
Niveau compromis, ça me va.

Allez, encore une démo.
Trio piano/basse/batterie cette fois sur un standard "Have you met miss Jones" (le backing track provient de www.jazzbacks.com)
C'est au format flac, j'espère que ça vous ira et au moins la qualité de son sera correcte, ici :
http://www.fileden.com/files/2010/2/12/2759010/Have%20you%20met%20miss%20Jones.flac

(premier patch avec quasi pas de retouche, pas de reverb sur la piste piano, un peu de compresseur et de reverb sur l'ensemble)
586
Bein... c'est YES'SSSS :oo: pour moi, le "flac", (pas dans la flaque), le son et tout. Déjà qu'il est bien accordé :mdr::mdr::mdr: // et ... Merci.

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 18:09:15 ]

587
Citation :
// Salut Mario : au fond, l'as-tu toi aussi l'ivory II american (car je ne m'en souviens plus, d'entre tous les posts) : ??? // A toute


nan! j'avoue avoir un peu hésité avec l'avalanche d'arguments et toute l'énergie que tu déploies, mais y a rien à faire, je trouve le son moyen, pas mauvais et meilleur que beaucoup d'autres vst, mais je ne suis pas séduit.

Je préfère le son de:

- fazioli d'IS

- The giant (native instrument) qui ne pose d'ailleurs aucun des problèmes que pose imperfectsamples, c'est bien accordé, une interface ou tout est reglable, on peut customiser à fond le piano. Ambiance de malade sur certains preset d'ailleurs.

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 18:24:24 ]

588
ok, ok. Cool. Ca j'avais compris. Tu as le droit hein :| Mais alors comment pourrais-tu te rendre compte, du moins, du plaisir qu'il procure à être joué ? Car y'a pas photo entre ivoryI et ivory II, je te dis ça pcq vraiment ce vaut la peine d'updater. Honnête. //
589
Et bien pour ma part j'y croyais à ce piano puis quand je l'ai reçu j'ai été un peu déçu.
Pourtant à l'usage, celui que je suis amené à en faire, je m’aperçois qu'il est top.
Mettons qu'on en a pour son argent.
The giant risque de bientôt finir sur mon disque dur vu que je vais sans doute passer à Komplete 9, c'est bizarre parce que ce piano je ne le sens pas, un aspect psychologique lié au fait que c'est un piano spécial et que je vois un aspect marketing qui a motivé son existence plus qu'autre chose (rien de rationnel quoi).
590
bon, c'était pour détendre l'atmosphère ...

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 18:44:13 ]

591
Citation :
mais alors comment pourrais-tu te rendre compte, du moins, du plaisir qu'il procure à être joué ?


As tu lu un post ou je critiquais sa jouabilité?!!! c'est le son que j'ai critiqué!!!

Pour le plaisir de jouer, je suis convaincu, mais pas le son (j'ai l'impression de me répéter là!!!)

Sinon comme je parlais avant du giant de native instrument, franchement il est très agréable à jouer et complétement réglable donc pas de souci la dessus.

592
Citation :
je vais sans doute passer à Komplete 9,


l'ultimate?
593
et l'ami Mario, c'était une simple question, vu que l'on venait de parler de plaisir de jeu et des sensations aussi... de ce piano. avions tous compris que tu parlais du son. Bien que je ne te suis pas toujours j'avoue. Il y a qlq pages tu disais qu'à n'en choisir qu'un, tu prendrais cet ivory II american... Moi z'ai pas le NI giant, ni le IS fazioli, ni le NI N_York. J'aime aussi le Galaxy (pas tant que l'american) (et bien qu'il faut le retravailler pour une consistance), il a des aigus brillants. C'est le True Keys qui me tente fort. Sur le son. Pas les IS ni les NI pour l'instant.

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 19:04:11 ]

594
avec ça, pour pas que ça se perde : il y avait :
https://fr.audiofanzine.com/piano-acoustique-virtuel/forums/t.507335,pianos-virtuels-etat-des-lieux,post.7310599.html le fichier qu'avait mis Cool hand Luke.

http://www.fileden.com/files/2010/2/12/2759010/Have%20you%20met%20miss%20Jones.flac
(premier patch avec quasi pas de retouche, pas de reverb sur la piste piano, un peu de compresseur et de reverb sur l'ensemble)

merci à lui.
595
Mario, non pas l'Ultimate, la version de base.
Mais je viens de gravement déchanter, ce n'est pas Action strings qu'il y a dans Komplete 9 mais Session strings, du coup je suis déçou, déçou, déçou et je ne crois pas que je vais faire l'update car c'est Action Strings qui m'intéresse. :(

soundcurve, :)
596
Citation :
Bien que je ne te suis pas toujours j'avoue. Il y a qlq pages tu disais qu'à n'en choisir qu'un, tu prendrais cet ivory II american.


Bin je pense que tout le monde à compris qu'il n y a pas un piano vst qui combine toutes les qualités que nous recherchons, d'ou l'interet d'en avoir plusieurs suivant ce qu'on veut faire (production, live, pratique du piano....)
L'american D n'ayant pas de défaut majeur, si je devais en avoir qu'un, ça serait peut être celui là. ça ne veut pas dire qu'il me séduit plus que ça....Le son est décevant.

Confidence pour condidence, j'ai parfois beaucoup de mal à te suivre aussi.....


cool hand luke: bah action string ça fait 300roros tout seul alors....ça aurait était cool en effet dans komplete mais ils font pas de cadeau!!!

bon le giant sur leur site est bourré d'effets, ambiance cinématique c'est sympa, sinon brute ça donne ça:


(j'ai pris volontairement un fichier midi ou ça joue fort, hautes vélocités, pour contraster avec l'aspect très doux et feutré sur leur site. Bien sur on peut obtenir le même son qu'eux avec certains preset)

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 19:43:03 ]

597
Citation :
Le son est décevant.
pour toi. Pas pour tout le monde.
598

Ouh là! C'est ça le Giant? Pour le coup c'est pas réaliste du tout..?? Jamais entendu un piano sonner comme ça..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

599
Citation :
pour toi. Pas pour tout le monde.


soundcurve, ça serait cool que la discussion ne reparte pas en vrille, alors dis toi que quand je dis quelque chose, ça n'engage que moi. et ne te sens pas insulté dès que j'emets une reserve sur l'american D.

Sonicsnap - non pas très réaliste mais très customisable (tu peux te faire une idée sur le site de native instrument), et quand même un peu plus chaud que les pianos galaxy par exemple. Je l'avais mélangé au fazioli, epsil@n aussi, dans des pots précédents, le résultat est assez sympa.

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 20:52:48 ]

600

Oui, oui, Mario, le mélange avec le Fazioli, c'était assez étonnant. Mais n'ayant pas une grande expérience, j'essaie plutôt de me diriger vers un instrument qui ait des presets qui fonctionnent tout de suite sans autre manipulation..

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