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Réglage pianet t!

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Sujet de la discussion Réglage pianet t!
Bonjour,
je viens d'acquérir une pianet t mais les touches ne reviennent pas très bien même après néttoyage.
Comment puige régler ce problème?
Merci d'avance.....
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176
REPONSE EN GROS AUX DERNIERS POSTS:

Les gars ! Faut nettoyer tout simplement avec de l'essence F ! Ca enlève la crasse (mais mieux vaut faire un nettoyage classique au préalable), les graisses et toutes les colles courantes (scotch( même vieux et gluant), etiquettes de prix, etc...) sans altérer les sérigraphies. Et soit dit en passant, ça va bien aussi pour les téléphones portables, les claviers d'ordi, les bois vernis...
Après il faut passer un coup de chiffon bien humide, et essuyer à sec. Vous serez étonnés du résultat.

Il y a un petit condo dans le Pianet T, et si si, le Pianet est un très vieux modèle, donc le condo dégage bien souvent faute d'utilisation régulière.

Maintenant une question: quelqu'un a-t-il noté la longueur de fil qui compose le bobinage des micros ? J'avais tout noté, mais j'ai perdu mes notes...
Merci !
177
merci beatless ça fait plaisir

178

 

Citation de fratatruc :
Maintenant une question: quelqu'un a-t-il noté la longueur de fil qui compose le bobinage des micros ? J'avais tout noté, mais j'ai perdu mes notes...

ça ne va pas être une histoire de longueur mais plutôt d'impédance, enfin je pense.

 

179
Merci de vos réponses.
Après un essai sur un combo basse, c'est nettement mieux que dans l'ampli guitare (j'aurais cru l'inverse)
je vais contacter denis jolivet pour investiguer le préamp
le Sib aigue qui se coince, ça commence à être génant, il faut que je m'occupe de ça

Questions bêtes et pas chères:
-c'est quoi l'essence F? eton en parle bien pour nettoyer le tolex uniquement?
-le pianet est un vieux modèle? c'est à dire de quelle année, et fabriqué où, en allemangne?

Question un peu moins bêtes:
les super sticky pad (ou un nom dans le genre) dispo sur clavinet.com, ca vaut la peine ou pas?

https://www.youtube.com/channel/UCIbCddHYmZVTMLSs1KloP9Q

180
Salut Did ! Ca fait un bail.

Oui, je sais qu'il faudrait plutôt parler d'inpédance. Je fais un peu l'électronique à l'africaine (no offense). Mais j'ai acheté du fil de mêmes carractéristiques, et la longueur était une mesure qui me donnait des résultats parfaits.
En fait, la vrai difficulté est d'enrouler ce   de fil minuscule autour de ce   de capteur plat... J'avais trouvé une manip, mais la vidéo est avec mes notes égarées...
181
salut fratatruc !

ça m'étonnais que tu parle de "tours" alors je me suis permis de le souligner (hé hé) .
Sinon, je vois ce que tu veux dire pour "africaine" je pense que je suis un peu de la même école, on aurait pu dire à l'ariégeoise sinon.
Ben en tous cas bon courage , rien que de les regarder ces micros , ils me donnent  pas envie d'y toucher.
Amuse toi bien.
182
L'essence F est un produit pétrolier qu'on trouve avec d'autres produits chimiques ménagers (genre white spirit, huile de lin, acide chlorhydrique, etc...). Il est généralement utilisé comme détachant, mais les luthiers et les antiquaires l'utilisent pur ou mélangé à d'autres produits, pour nettoyer les objets fragiles (avec de vieux vernis par exemple). On peut donc nettoyer avec cette essence, non seulement le tolex, mais aussi les touches et tout l'instrument. Quand je vendais des instruments de musique, je nettoyais tout avec ça, surtout les parties tripotées par les clients...

Le Pianet est un modèle des années 70' fabriqué en Allemagne, si je me souviens bien. J'ai également un Cimbalet, qui est l'ancêtre du Pianet (1959), et dont les pads sont en mousse enduite de gomme arabique. Ce système comportait pas mal d'inconvénients: la gomme viellissait mal, et les mousses finissaient fatalement par se désagréger. Je mettrai autre chose dès que j'en aurai le temps.

Quant aux super sticcky pads, j'ai souvent lu que les gens en étaient contents...
183
Très juste: dans mon cas, on aurait pu dire "à l'ariègeoise"...
184

 

Citation de did poutrator :
ça ne va pas être une histoire de longueur mais plutôt d'impédance, enfin je pense.

Pour un bobinage c'est une inductance et non pas une impédance dans le cas présent ou c'est plus une notion de magnétisme (Henry et tout le tralala..). La longueur du fil à toute son importance, et surtout le nombre de spires autour de la ferrite...

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

185
Alors là, tu dois certainement avoir raison... Le nombre de tours est d'ailleurs quasiment imposé par la largeur de la ferrite, et comme je l'ai dit, ça marche à tous les coups.
Et justement, comme tu parles de magnétisme (un certain Henry et un certain tout le tralala), on pourrait apporter une réponse à tous ceux qui se demandent pourquoi certaines lamelles donnent tous les signes d'une bonne santé et de bons réglages, mais ne sonnent plus:
A un moment, le hasard a voulu que j'approche un aimant du socle des "micros", et le son est revenu dans les lamelles muettes. Le volume autour de ces lamelles était d'ailleurs plus fort que d'habitude. J'ai ensuite laissé mon Pianet sans surveillance, et le son est redevenu comme avant (un de mes gosses a certainement voulu faire comme Papa!). As-tu une indication sur le magnétisme dans le Pianet, qu'est-ca qui est magnétisé, comment ?

Merci !
186

Je n'ai aucune idée sur le magnétisme dans le pianet. Ce point n'est même pas abordé dans le PDF de maintenance du Pianet T. Le coup de l'aiment sur la lamelle je l'ai lu ailleurs que sur AF. J'ai un lointain souvenir qu'il en est question sur d'autres forums.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

187
Citation de Beatless :
Pour un bobinage c'est une inductance et non pas une impédance

Dans le cas de micros ou HP il y a effectivement une inductance mais aussi un impédance. J'ai fabriqué un e-bow, cela nécessitait d'avoir deux micros un peu du même type que ceux du pianet et le seul critère qui importait était l'impédance peu importait le nombre de tours ou l'épaisseur de fil etc etc... et pas d'histoires d'inductance ( bien que tout type de bobinage ait une inductance (enfin je suppose) )
188
Voilà un débat instructif, à condition que ses conclusions soient claires pour tout le monde  {;-)
Donc, si on doit rebobiner un micro de Pianet, quelles mesures et précautions doit-on prendre, à votre avis ?

Quant au magnétisme, je ne suis sur de rien, mais il me semble qu'on peut trouver dans ce paramètre, une solution à un problème fréquent sur cet instrument. Je cherche, et si je trouve, je poste.

C'est parti...
189
Le pdf de maintenance du pianet T  
Ca par exemple, c'est interessant, comment se le procurer?

https://www.youtube.com/channel/UCIbCddHYmZVTMLSs1KloP9Q

190
Sergent Poivre, j'ai mis un lien vers le manuel de service du Pianet T sur cette page. wink

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

191
Super, merci je l'ai récupéré

https://www.youtube.com/channel/UCIbCddHYmZVTMLSs1KloP9Q

192
Citation de did poutrator :
 Dans le cas de micros ou HP il y a effectivement une inductance mais aussi un impédance. J'ai fabriqué un e-bow, cela nécessitait d'avoir deux micros un peu du même type que ceux du pianet et le seul critère qui importait était l'impédance peu importait le nombre de tours ou l'épaisseur de fil etc etc... et pas d'histoires d'inductance ( bien que tout type de bobinage ait une inductance (enfin je suppose) )

Exact did !
Il ne faut pas confondre inductance L et impédance Z ! Les 2 grandeurs sont liées par la formule
Z= R + jLw = R + jL x 2Pi x f (impedance complexe en regime sinusoidal )
L est une constante ou coefficient définie par le rapport du flux magnétique par le courant qui traverse la bobine. Cette valeur est définie à la construction de la bobine (unité henry)( diam fil, longueur bobinage, nb tours ...)
Z varie proportionellement à la fréquence.
Dans le cas de notre instrument chéri, plus les frequences sont élevées, plus Z augmente et plus ca freine ! d'ou l'utilité du Crystal preamp !
Le module de cette impedance à basse frequence est très faible ( d'ou la pêche dans les basses !) et nulle en continu. Dans ce cas, il ne reste que la résistance du fil de la bobine Z = R, c'est celle que l'on mesure avec un multimètre.:
Pour le Pianet T, elle est très très faible  quelques ohms et ca pose problème pour adapter cette impedance aux étages d'entrée des preamps qui sont eux à grande impédance. De plus , à très faible impédance les oscillations sont trop vite amorties, par contre pour le bruit c'est tout bénéfique ! C'est pourquoi en sortie du pianet, il y a un petit transfo adaptateur d'impédance que remonte cette impédance de sortie vers quelques centaines/kilo Ohms pour travailler plus confortablement avec les preamplis.

Voilà quelques explications pour démystifier cet instrument peu commun ! (que j'adore particulièrement )

PS : Did c'est toujours oK pour les PCB du 610 ? Cf mails privés !
Merci.
193
Bien. On en sait un peu plus maintenant, mais n'oubliez pas de simplifier vos réponses quand il ne s'agit pas de vos mails privés, SVP !

Quand au magnétisme, c'est un élément très important dans l'instrument, alors si quelqu'un a des notions claires sur ce point, merci !
194
Bonsoir,
j'ai démonté le pianet - interessant, c'est de toute beauté une telle simplicité!!!

1/Pour la justesse des 2 notes graves, devant l'ampleur du travail d'accordage et la gêne minime, je crois que je vais laisser comme ça.

2/l'ajustement des pads pour homogénéiser le volume des notes, après m'être pris la tête avec une lamelle, pour lequel je perdais en volume (la note devenait presque sourde), j'arrête là les dégats (j'ai a priori retrouvé la position qui me permet de retrouver le niveau de signal d'avant, sans savoir comment j'ai procédé)

3/les 2 touches qui ne remontent pas: ça me semble être essentiellement un problème de propreté. Après avoir aspiré les touches, elles remontent un peu mieux.
Sans avoir à me lancer dans un démontage des touches (fastidieux, long et risqué), si je poursuit le nettoyage, est-ce que je peux envisager de huiler la charnière = ça peut marcher?
Je précise que les ressorts sont en bon état, le pad aussi, je ne vois pas d'autres remède qu'un petit nettoyage.

Merci de vos commentaires

https://www.youtube.com/channel/UCIbCddHYmZVTMLSs1KloP9Q

195
Pour homogénéïser le volume des notes, je crois que c'est sur la position du "hammer" en caoutchouc. Marquer la position d'origine avec un coup de feutre à CD sur la tige pour pouvoir revenir à la position initiale au cas où... Pour que les marteaux redeviennent souples et "gommeux", il faut les laver à l'eau et au savon de marseille, sa glycérine assoupli le caoutchouc.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 26/11/2009 à 20:54:44 ]

196
Un petit truc, quand j'ai démonté mon pianet, j'ai trouvé les lamelles assez crasseuses, je les ai nettoyé avec de l'alcool isopropylique. Ca a amélioré le son, et l'homogénéité des notes.

J'ai démonté toutes les touches du clavier pour un nettoyage complet, je ne te conseille pas cette manip, c'est très fastidieux. Surtout le montage, quand il s'agit de remettre le ressort à sa place.

https://www.facebook.com/SpectrumOrchestrum

197
ma priorité était de débloquer les 2 notes qui ne remontaient pas (le Sib et Mib aigue)

après avoir nettoyé, huilé, rien n'y faisait.
j'ai desseré les vis du clavier et là, plusieurs touches ne remontaient plus.

j'ai dont retiré le clavier (par les 6 vis du dessous) et ait nettoyé par le dessous (sans démonter les notes une à une) - de toute façon, je ne voyais pas ce qui gênait.
De désespoir, j'ai fini par faire fondre de l'étain sur le bout de la tige de la touche (vers les hammers), pour que ça fasse un contrepoids, qui aide à faire remonter la touhe.

Eh bien , malgré que ces touches soient encore un peu dures, elles remontent.
Le test fatidique de répéter la note à la façon "rythmique du boléro de ravel" est désormais concluant.

Par contre, en ayant revisser le clavier, ceratins hammers dans les graves ont bougés, si bien que j'ai perdu en homogénéisation du son, il faut que je les replace.

Sinon, j'attends un preamp Art tube MP pour voir (de toute façon, il me servira pour mes autres instrus). En attedant, le pianet est branché dans mon Vox tonelab st et dans mon combo basse, c'est déjà pas mal.



https://www.youtube.com/channel/UCIbCddHYmZVTMLSs1KloP9Q

198
j'ai fait des recherches sur internet et je ne trouve rien sur le préamp crystal.
Où est ce qu'on peut avoir des infos etc etc?
merci
 
199
Curieux que tu n'aies rien trouvé. Déjà, as-tu regardé ici ?
https://www.piano-rhodes.com/index.php5?page=forum&action=read&id=1270
On tombe tout de suite là en recherchant "crystal préamp"...
Après, bien sur, tu peux contacter Denis lui-même:
https://www.piano-rhodes.com/index.php5?page=Reparations
200

J'ai emmené mon Pianet en répét samedi (formation jazz).
Branché sur la sono, avec un petit multieffet entre les 2 (Korg PX2, avec la compression et le noise reductor ) à fonds , je dois dire que j'étais le 1er surpris du son qu'il a sorti.

Et il a fait l'unanimité!! Il nous a sorti un son chaud avec une profondeur très appréciable, il a été très complémentaire avec le piano à queue (complémentarité sonore qu'on ne trouvait pas avec le son rhodes du piano numérique).

Je suis bon pour l'emmener toutes les semaines maintenant, tout le monde l'ayant adopté dès le 1er morceau.
Avec un préamp, il ne sonnera que mieux

Vive le pianet T , un clavier très très étonnant, qui sonne vraiment authentique en piano électro acoustique, comme un Rhodes (j'insiste, on a vraiment perçu la différence entre le numérique et l'analogique).

https://www.youtube.com/channel/UCIbCddHYmZVTMLSs1KloP9Q