String Resonance ?
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Mr Preskovik
Savez vous si Clavia a l’intention de porter sur le NE 3 la fonctionnalité de ‘String Resonance’ du Stage EX, à l’occasion d’une prochaine mise à jours de l’OS ?
Audiophile
En plus, si tu utilises autre chose que les son de rhodes, il t'en faut 2 pour sortir en stereo...
Pour les amplis je ne sais pas. En ampli pas cher qui marche bien sur un (vrai) rhodes (et avec lampes) il y a le fender vibro champ, mais c'est un petit ampli de chambre.
abirato
question ampli, j'ai donc opté pour offrir à mon SR JAM150 que j'aime beaucoup, un SR MON-X qui me feront déjà 2 speakers pour l'image stéréo, après j'investirai à noël dans un sub DB technologies de 300W: sw 12 arena ou autre... Ca me coûte à peu près 950€ en tout (j'ai trouvé le SR 150 d'occase il y a trois ans à 350 ou 400€ je sais plus), mais c'est super pratique: on a alors au choix le SR seul ou la stéréo avec le mon-X ou le sub+SR ou les trois selon les besoins! Le tout branché sur ma mackie ProFX8. Le JAMWOOD 400 est tentant mais un peu plus gros et plus cher (900€ d'occase), et ne permet pas d'écarter les HP comme 2 petits SR, trop puissant pour beaucoup d'utilisations je trouve... Rendu pianos, sanza, mélodica, etc etc parfaits! A la maison, mon SR 150 reste entre 1 à 3 de volume!
Et ça tient facilement dans le coffre d'une petite voiture, limite je pourrai mettre le clavier par dessus! En deux aller-retours tout seul, je trimbalerai TOUT mon matos! Allez trois si je suis un peu crevé, ça reste mieux qu'être batteur!
SR et DB on l'a dit, c'est italien: Un équivalent de HK ou AER en qualité/neutralité pour nous claviéristes, je ne connais pas trop les gros amplis claviers autrement, motionsound ou autres hartke, mais ils font souvent 40kg et sont très chers pour ce que c'est je trouve: 1 grosse gamelle, un gros bloc massif. SR c'est pratique, léger, on le met au sol, sur un pied, sur une chaise, il pèse quoi 13kg? Il mesure juste 35/30/40cm et il a 2 entrées micro XRL (sans alim phantom), 2 jacks et 1 RCA, avec petite équal et envois de reverb/delay(ce dernier est gadget) alésis, une sortie direct XRL, une sortie RCA aux volumes réglables... Le seul défaut est la poignée: seulement des encoches, pas de vraie poignée de flycase.
Merci c'est noté le vibro champ pour avoir un bon son de rhodes à la maison! (je suis boulimique de sensations musicales et donc de matos, mais pense toujours à l'ergonomie et au meilleur rapport qualité/prix)
Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva
[ Dernière édition du message le 27/10/2009 à 10:34:53 ]
StefAnds
je viens de lire les 4 dernières pages de ce feed. Je suis tombé à vrai dire il ya qq jours sur la démo du SV1 ... vraiment par hasard - car je compte m'offrir le MicroSampler de Korg - et comme je cherche un bon clavier de scene depuis longtemps... et que les clavia me paraissent cher... le SV1 a été un espece de flash.
legitime ou pas ??
les avis divergent ... korg Vs clavia
en effet, depuis petit (jai un quart de siecle, dont la moitié de musique lol) j'ai toujours eu des korg , m1, t3, triton Le, microkorg...et jms déçu pour ce que j'en fais... sauf des pianos... malheuresement.
je me refère à vos expériences du coup, ou à celui qui aurait essayer le SV1...
sinon perso : la string resonance...je vois pas trop ce que c'est.
Clavieriste de Talent !
Talent est un petit village à côté de Montpellier
abirato
un son peut faire vibrer des matières sensibles à ses fréquences, comme par exemple du sable sur un haut-parleur, s'effondrer un pont quand une armée marche au pas militaire dessus, la castafiore quand elle brise un verre avec sa voix - il en va de même pour les cordes d'un piano et c'est ce qui le rend entier (bois, cadre, cordes etc. tout est là et sert l'instrument)
Jusque-là ils reproduisaient la seule corde qui vibrait, frappée par un marteau, puis sa propre résonance, et son sustain. et maintenant ils cherchent à reproduire tout ce qui vibre autour et/ou continue de vibrer dans un vrai piano et c'est ce qui manque au réalisme des faux pianos...
c'est plus clair?
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[ Dernière édition du message le 28/10/2009 à 18:35:31 ]
StefAnds
et finalement, qu'est-ce qui t'a fais pencher plus sur le clavia ? les sons?
Clavieriste de Talent !
Talent est un petit village à côté de Montpellier
abirato
PS: ceci étant, je voulais rester "local" en achetant à Rennes, habitant Brest, chez france electro sound et ils trainent depuis 10 jours et me demandent ce soir d'annuler la commande... Je cherche à négocier, j'espère qu'ils vont me proposer une autre alternative, mais je suis vert!
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[ Dernière édition du message le 28/10/2009 à 19:18:27 ]
Audiophile
Réponse plus précise sur la résonance sympathique appliqué aux pianos :
La fonctionnalité de résonance sympathique applique des règles de résonance aux cordes non étouffées : plaquez un accord silencieux sans utiliser la pédale de sustain, et jouez d'autres notes : les notes jouées font également vibrer les cordes libres de l'accord maintenu plaqué (en fonction des règles harmoniques bien sûr). C'est précisément cela que Clavia a implémenté dans le stage EX. C'est déjà présent dans le RD700SX, et quand certains pianos virtuels (NI Akoustik)
On confond souvent cette fonctionnalité avec la résonance complète du piano pédale de sustain enfoncée. Quand la pédale est enfoncée, toutes les cordes peuvent rentrer en résonance sympathique avec les notes jouées. Cette résonance complète des cordes et de la table est soit également simulée (ex : RD700SX, NI AKP et Ivory) soit "enregistrée" via l'utilisation de samples spécifiques "avec pedale de sustain enfoncée" (Cas des pianos Nord et des pianos samplés par Sampeltek... utilisés d'ailleurs comme base par clavia). Chaque solution ayant évidemment avantages et inconvénients...
Toutes ses techniques permettent d'enrichir la réponse harmonique des pianos samplés. C'est très imparfait (les pianos numériques les plus parfait d'un point de vu comportement harmonique sont les pianos purement synthétiques... mais ca manque de bois
Tout cela concerne quand même les pianistes qui joue solo ou dans une formation très dépouillée. Dans un groupe de rock on s'en fou un peu....
abirato
Ceci dit, je ne trouve pas qu'on s'en foute, au contraire dans le sens où tout ça participe à reproduire le 'comportement' d'un vrai piano. Le piano le plus basique, le plus vieux, le plus désaccordé, offre toutes ces réactions et plein d'autres d'ailleurs. Je pense que quelque soit le style, c'est bien agréable et nettement plus expressif de trouver tout cela dans nos futurs claviers et plus juste un simple "son piano" comme dans les synthés des années 80.
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[ Dernière édition du message le 29/10/2009 à 21:12:46 ]
StefAnds
je sais pas vous, mais le prix aussi reste quand un gap énorme entre les deux modèles, en plus comme vous le disiez les 2 constructeurs sont la nuit et le jour, le outsider favoris contre le big japonais qui fait du produits musicales/tout public confondu depuis des années...
m'enfin... je sais pas du tout quoi en pensait...à part que sur scène, ce clavier arrondi au look rétro ferai sensas ^^
par contre... la lampe info ou intox...c'est vrai qu'on dirait un LED, en plus dans la doc, ya pas d'indication formelle par exemple de ne pas bouger le clavier pendant genre...30min avant de le deplacer. (je dis ça parce que de manière générale les amplis à lampe me semble t'il sont fragiles au secousse, sinon c'est la casse...)
Clavieriste de Talent !
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Anonyme
On remarque bien une LED derrière la 12ax7 qui renforce un peu l'effet "une lampe ça réchauffe le son comme un four à rouge". Mais ça fonctionnerait aussi sans LED...sauf que la lumière est moins intense, c'est juste un petit filet orange que l'on apperçoit surtout quand c'est bien sombre. Alors qu'avec la LED, l'effet marketing-optique marche même en plein jour ou sur une scène avec plusieurs kW de lumières...
abirato
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[ Dernière édition du message le 29/10/2009 à 21:24:11 ]
tombarrell
abirato
impossible d'annuler, impossible de lancer un deuxième litige, impossible d'avoir des nouvelles de receive and pay ni de mon vendeur: je fais quoi moi? Mes lettres recommandées d'annulation et d'opposition attendent jusqu'à demain sur mon bureau! Je leur laisse une chance de se rattrapper, mais après ce délai c'est moi qui serait bloqué juridiquement!
Pour couronner le tout j'accuse des retards de plusieurs heures dans ma réception des mails de recieve and pay (ceux inutiles m'indiquant que je me suis connecté sur mon compte bien sûr!)...
C'est fou comme tout devient tout de suite complexe et absurde quand on ne peut pas parler à qui que ce soit de vive voix!
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[ Dernière édition du message le 30/10/2009 à 10:14:42 ]
abirato
Regardez un peu ces mails
-mon premier du 24 octobre (je leur ai laissé 5 jours déjà):
"Bonjour,
Votre clavier sera livré milieu de semaine prochaine à Votre domicile,
Dans l'attente,
Cordialement, Yoann
France Electro Sound"-mon deuxième du 28 octobre (commande du 17 prise en compte le 19) - quelqu'un a un décodeur franco-sav?
"Bonjour,
Je vous propose l'annualtion de la commande et le re-paiement de la derniere,
Le delais receive and pay arrive à échéance et la livraison arrive lundi matin prochaine donc livraison le 11 à votre domicile.
Dans l'attente,
Cordialement, Yoann
France Electro Sound"Ce que je comprend c'est qu'ils reçoivent le clavia chez eux lundi 2 novembre qui vient et ne pourront, comme si c'était logique, me livrer que le 11 (jour ferié ceci-dit) - Elles semblent très très loin les 24 à 48h et la disponibilité en stock, non? Alors j'insiste pour que ce soit mardi 3 ou mercredi 4 ça me semble légitime!
Depuis j'insiste pour comprendre, pouvoir annuler ou me faire livrer plus vite - mais rien - abonnés absents. Si encore le 0970 460 600 , numéro de leur SAV/hotline était attribué, je serais peut-être rassuré!
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[ Dernière édition du message le 30/10/2009 à 10:25:20 ]
seblabill
personnellement j'annulerai de suite ma commande, c'est vraiment bizarre de ne pas pouvoir communiquer directement avec la boite en question, et j'ai l'impression qu'ils essaient de gagner du temps.
J'espère me tromper bien sur, mais le fait qu'ils n'aient pas honoré la commande dans les temps est une raison suffisante d'annulation pour moi.
Si ce sont de bons commerçants, ils devraient te proposer une compensation à ton annulation, où à leur retard...
bonne chance
abirato
Je me dis: quoi qu'il arrive ils ne peuvent rien. Je n'ai pas signé de bordereau UPS, j'ai envoyé de nombreux mails partout, je suis joignable tout le temps. J'ai jusqu'à lundi pour envoyer des lettres recommandées à tout le monde (banque, receive and pay, sofinco, france electro sound). Et suis prêt à refuser ensuite le clavier à réception.
Simplement je souhaite savoir:
1) s'ils me livrent bel et bien, auquel cas, je serais patient.
2) si je peux annuler plus vite d'un commun accord auquel cas je ne devrais pas attendre mi novembre pour repasser commande ailleurs (avec tous les retards qui peuvent aussi survenir à une deuxième commande) et même j'espère pouvoir basculer mon crédit receive and pay chez un autre vendeur!
Audiophile
Quand tu commandes sur le net tu as un délai de rétractation de 7 jours après avoir reçu le matos sans avoir à te justifier. Il y a pléthore de magasins sérieux qui vendent on-line des NE3 en stock livrable en 48H... et ils sont joignable par tel (cf la list prix sur audiofanzine)
Pour revenir au "réchauffage" du son à coup d'ampli, je suis un peu dubitatif, j'ai fait l'essai chez moi en utilisant l'entrée instru d'un avalon VT737. En branchant mon vrai rodhes je trouve l'effet monstrueux et tout simplement génial (après l'avalon j'utilise des enceintes de sono amplifiées RCF assez neutres). Quand je fais la même manip avec mon NE3, ben c'est vraiment pas aussi net. Je gagne un peu en présence (c'est très VT737) et en dynamique subjective, très peu en chaleur. Globalement, l'effet est beaucoup moins notable.
Il ne faut pas oublier que le NE3 est un clavier avec des sorties instru niveau ligne. Les sons de rhodes son déjà naturellement gras. Un vrai rhodes est un instru avec des pickup passifs avec un niveau de sortie beaucoup plus faible...
Du coup, en live j'aurais tendance à plutôt utiliser des DI transparentes (voir passives) avec le NE3, et laisser l'ingé son faire son boulot derrière...
abirato
Selon les ingés son on a ou pas des soucis, on envie donc les guitares ou les basses qui ont leurs propres amplis gérés eux-même sur scène en pus des retours et qui n'ont pas besoin d'attendre la balance et de tendre ensuite l'oreille ou demander ceci ou cela toutes les 5 minutes pour pouvoir jouer.
France Electro Sound: je vais enfin aller mettre un pansement ou effacer tous mes messages: ils me livrent directement le 6. Clavia n'a pas beaucoup de claviers et livrent au compte goutte, c'est très compliqué à avoir, un peu flux tendu et aléatoire contrairement aux korg etc. Ils viennent de m'appeler. Leur standard est souvent occupé, il faudrait qu'ils grandissent un peu, c'est un jeune magasin Rennais... Voilà ce que je préfère entendre, me voilà rassuré et même fier de faire bosser ces petites boîtes!
jfherts
Selon les ingés son on a ou pas des soucis, on envie donc les guitares ou les basses qui ont leurs propres amplis gérés eux-même sur scène en pus des retours et qui n'ont pas besoin d'attendre la balance et de tendre ensuite l'oreille ou demander ceci ou cela toutes les 5 minutes pour pouvoir jouer
Si vous ne souhaitez que vous entendre (un peu comme l'ampli d'un guitariste), J'ai une astuce, un peu "bricolée", mais qui permet justement, quoi qu'il arrive de palier à problème...
L'idée est de patcher, comme d'habitude, les sorties gauches et droites dans 2 DI pour la sono...
Ensuite, soit faire un cable pour repartir des 2 "link" de la DI vers votre retour actif (2 jack mono => un jack mono), soit reprendre la sortie casque du clavier (jack stéréo) vers ampli (jack mono).
Dans les 2 cas, il faut faire les soudures nécessaires afin de sommer les canaux gauche et droite vers le jack mono qui entre dans le retour actif.
La plupart du temps, je fonctionne de cette manière sur des petites scènes (sortie de DI ou mixette, les 2 canaux sommées en un jack mono). Ca permet d'être autonome... Dans des petites formations (petites scènes), c'est suffisant. Il est évident que sur des grosses sono/scène, il est indispensable d'avoir un retour plus puissant et bien réglé (l'espace entre les musiciens étant plus grand).
tombarrell
Je ne serais pas étonné qu'une utilisation prolongée d'un synthé avec ce type de cablage en sortie endommage les sorties à long terme, voire ... beaucoup plus vite. En tout cas, je ne cablerai jamais les sorties de mon Nord Stage de cette façon-là. J'y tiens trop ...
Ensuite, il y a le fameux problème de la sommation mono de signaux stéréo, faits pour être diffusés en stéréo, déjà longuement débattue sur ces forums. Je n'y reviendrai pas en long, en large, et en travers, mais simplement, sur les pianos Clavia par exemple, qui sont captés en stéréo, c'est très moche.
a+
jfherts
sur les pianos Clavia par exemple, qui sont captés en stéréo, c'est très moche
Je suis d'accord... mais on s'entend !!! et de +, il est rare d'avoir sur une grosse sono un retour stéréo ! Le signal d'un retour, au final, est en mono (somme des canaux gauche et droit) : on envoie par exemple dans l'aux 3 (retour clavier) un peu de canal gauche et un peu de canal droit.
Donc, la solution de la sommation via les 2 links de la DI me parait être la solution la plus propre...
Je ne serais pas étonné qu'une utilisation prolongée d'un synthé avec ce type de cablage en sortie endommage les sorties à long terme, voire ... beaucoup plus vite.
Peut-être, mais via une mixette qui ne coute pas très cher, je veux bien prendre ce risque... et passer une bonne soirée à bien m'entendre
[ Dernière édition du message le 30/10/2009 à 14:35:04 ]
abirato
Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva
[ Dernière édition du message le 30/10/2009 à 14:56:55 ]
tyeri
pour amplifier ces fameux clavias
j'ai sans le savoir contourne tous les problemes
grace a mon ampli roland kc 550
pas besoin de preampli car la sensibilite d'entree est suffisante entrees en stereo
sortie en stereo en symetrique xlr par la di incluse dans le roland vers la console et possibilite de chainer une baffle amplifiee sur le roland canal gauche une mackie 15 pouces en occurence pour avoir la stereo sur scene
j'ai du fait un super son derriere moi qui arrose toute la scene et le son sur la sono en facade en entrees xlr symetriques
bref j'ai eu du bol
au fait j'ai installe le piano droit de 42 mo
il est super pour le rock style stone ou blues etc..
j'ai un stage 88 et j'ai reussi a installer le yam mk2 vers 4.4 de 42 mo plus le droit de 42 mo en sacrifiant
le rhodes mk2 qui est celui que j'aime le moins des 4
a bientot et bonne musique
thierry
abirato
Donc le SR et autres amplis claviers c'est pareil, après c'est les choix d'amplis. Curieux qu'ils n'aient pas fait une sortie XLR sur le clavia, non? quand je pense que certains pianos électriques ont une sortie XLR genre yamaha CP80 paraît-il ?! En tous cas, korg a eut la bonne idée de proposer ça sur le SV-1, je trouve ça intelligent, non?
jfherts
quand je pense que certains pianos électriques ont une sortie XLR genre yamaha CP80 paraît-il
Un synthé travaille toujours en asymétrique en interne... Donc, il y a un circuit électronique pour repasser en symétrique (XLR), ainsi que pour l'adaptation d'impédance.
Ca a un côté pratique, mais je pense qu'une bonne paire de DI BSS par exemple sera tout de même de meilleure qualité que les circuits intégrés de ces claviers...
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