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Clavia Nord Electro 3 73
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Clavia Nord Electro 3 73

Piano numérique de la marque Clavia appartenant à la série Nord Electro 3

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Sujet String Resonance ?

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Sujet de la discussion String Resonance ?
Savez vous si Clavia a l’intention de porter sur le NE 3 la fonctionnalité de ‘String Resonance’ du Stage EX, à l’occasion d’une prochaine mise à jours de l’OS ?
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Savez vous si Clavia a l’intention de porter sur le NE 3 la fonctionnalité de ‘String Resonance’ du Stage EX, à l’occasion d’une prochaine mise à jours de l’OS ?

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21
Non, le Pitch Bend n'est pas reconnu, même en MIDI externe. Le moteur audio semble limité plus que prévu (ce qui correspond bien à ce que j'ai pu tester avec l'application sample manager, très restreinte).

Piaz

22
Encore une aberration de Clavia! Proposer des simulations de claviers "vintage" ressemblants et ne pas mettre de pitch alors que beaucoup de modèles proposés EN ONT un d'origine!? (je pense principalement au pitch qui gère la vitesse de la bande d'un mellotron et qu'on peut s'amuser à scratcher carrément sur un vrai mellotron ou sur sa simulation ordi, aux effets guitare hero sur un clavinet saturé, au pitch plus "fun" et aux appoggiatures arabisantes du pitch sur certains sons typés). On peut s'en passer, mais c'est encore une preuve que le marketing passe avant la logique et la musique chez clavia!

Merci beaucoup pour vos réponses. Je continue sur ma lancée pour l'achat d'un NE3 73. Je suis quand même surpris par la politique de la marque: j'entends qu'ils ont les meilleurs rhodes, les meilleurs B3 et depuis peu les meilleurs pianos (les trois plus importants + de nombreux autres qualités et sons plutôt très satisfaisants), chaque machine propose un peu de tout et se spécialise mais aucune ne réunit toutes les qualités. Pour moi ils ont tous un défaut et aucun ne répond à mes attente, il me faudrait un NS88ex, un NE3 73 et un C1. et ça juste parce que le NE3 73 n'a pas de pitch et cette resonance avouez que c'est absurde!

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 09/10/2009 à 23:10:22 ]

23
S'il y a une marque qui aime la musique pour les musiciens c'est bien Clavia. Je ne te suis pas dans cette logique. Mais le positionnement du NE3 est assez frustrant en effet. Mieux vaut un Stage + un Wave. Ah mince, ça fait 4500 Euro...

Piaz

24
Quand-même, je persiste et signe Clavia cherche des sous c'est pas possible autrement, trop absurde!
Même les pires synthés aux sons médiocres réagissent au pitch midi... Et ça paraît quand-même logique à 1700€ de pouvoir prétendre à avoir leur meilleur piano+resonnance et au pitch quitte à mettre ces sons dedans. De même si on s'achète le Stage à une fortune, 1000 euros de plus, on peut du coup s'attendre à ce qu'ils proposent aussi tout ce que les modèles "inférieurs" et moins chers ont de mieux, non?

Moi ça me paraît logique. En plus je ne m'explique pas d'avoir opté pour les split, les synthés et nappes de variété plutôt que tous les claviers dits "vintage" (comme sur le NE) pour le Stage! N'importe qui peut rajouter une jolie nappe sur un son avec un synthé de base, aujourd'hui c'est plus facile de trouver un bon synthé, dur de trouver une bonne simulation de vrais claviers. Bref vous m'avez compris. Je n'aime pas ce gâchis d'énergie et de potentiel et.. d'argent (nerf de la guerre). J'ai l'impression qu'ils font les choses à moitié: c'est très exactement le fond de ma pensée.

Je bosserais chez clavia je leur dirais de faire (je résume mon idée à un DELIRE A LA CARTE comme ça):

1)Wave /lead= SYNTHES + samples (pas même utilisation - ciblé electro/analogique/FM voire une version ethnique workstation etc.) et ce à moins de 1000€

2)C= orgue -parce que c'est une ergonomie d'instrument à part entière à 1500€ (parce que rien d'autre que des orgues)

3)E= CLAVIERS electriques vintage +orgues+ piano acoustique+samples mais ALORS LE PACK COMPLET VINTAGE (moog, mellotron, rhodes, whurly, honher, hammond, vox, farfisa, arp, theremin, french connection et j'en passe - pitch, bend, resonances de piano et améliorer les simulations d'effets et d'amplis) SANS SYNTHES légers compacts portables et abordables entre 1000 et 1700€

4) S= CLAVIERS+SYNTHES (pour studios, grosses scènes gros bugets etc.) et complet à savoir: ne pas en laisser un de côté et permettre de changer la vélocité lourde à légère pour les orgues, et peut-être rajouter nappes de violon et marimba, samples, +SYNTHES etc et trucs comme ça gadgets pour moi mais qui semblent être un besoin pour d'autres. Lourds et complets à plus de 2000€

-Tous midi et réagissant correctement à des claviers maîtres en midi in et aux ordis.
-Rajouter une fonction "loop" genre boss RC aussi serait une idée assez simple et sympa.
-Proposer même tout ça en RACKS (avec jacks pédales sorties etc.) avec les CONTROLEURS CLAVIA dédiés à ces racks en un design qui fasse qu'on ait rien à brancher (une idée comme ça: éviter les fils et les manipulations: des sortes de fiches, une case façon batterie d'ordi quoi), plus qu'à "enclencher" le rack choisi sur un à deux claviers  avec ou sans pédalier d'orgue en MIDI selon le choix, de proposer forcément tous les modèles standards à savoir avec touchers semi-lestés (25/49/61// +-73) ou lourds (+-49 // 61/73/88)-avec leur technologie clavia/fatar.

Parce qu'un 88 lourd ne sert qu'aux clavers classiques (pianos, clavecins, orgues classiques et rhodes 88), 73 lourd ou léger pour les rhodes et consorts 61 lourd ou léger est un bon compromis pour la plupart des musiques finalement (61 qu'on puisse brancher ou non en double sur les 61/73/88 pour les orgues) et qu'un 49 suffit au "home studistes" et 25 au déclenchement de sons et à la "musique de table".

Ca me paraît être tout à fait à leur portée à quelques centimètres, quelques euros et quelques puces près. Je commence à penser qu'ils ont la volonté commerciale de ne pas le faire depuis le temps!

Ca me paraît plus logique MUSICALEMENT et par conséquent COMMERCIALEMENT.
C'est ce que je crois que commence à faire GEM avec ses propres produits un peu en dessous et CME avec malheureusement pas la même qualité du tout.

Parce que là je juge que c'est du grand n'importe quoi obscurantiste ou l'art de faire compliqué et cher quand on serait capable de faire simple et abordable.

NB: Je trouve fou d'aller dépenser mes sous que je vais devoir économiser des mois pour une machine qui est... presque...idéale. Je suis déçu d'avance, ce n'est pas ce que j'appelle une bonne politique ni commerciale ni musicale. Mais je vais le faire et je devrai garder ma config actuelle à côté si je ne veux pas être frustré, avouez que c'est le contraire d'un investissement constructif et pratique (je suis fan d'ergonomie et de design-j'espérai investir une fois pour toutes dans un Clavia pour enfin bazarder tout ce que j'ai autour de moi qui m'encombre, remplacés élégamment par un seul et même clavier rouge). Clavia se vente de faire des "tout-en-un géniaux pour la scène", mais les utilisateurs disent tous quand on gratte un peu que c'est seulement du presque tout avec des trucs plus ou moins importants à améliorer ici ou là (poids, prix, sons, effets, accessoires), sans même parler de subjectivité juste des spécifications du produit! On ne s'en sort pas!

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 09/10/2009 à 23:30:04 ]

25
Grand discours ABIRATO ! Tout a fait d'accord..
26
Abirato,

il me semble que Clavia n'a pas attendu tes bons conseils pour réussir à imposer ses machines auprès d'une quantité considérable de joueurs de claviers professionnels, qui sont globalement plus que satisfaits.
Maintenant, si tu tiens quand même à leur donner des conseils, envoie leur un mail (je suis sérieux). Ils sont très à l'écoute, et en général assez réactifs aux bonnes suggestions qu'on leur envoie. Mais en anglais ou en Suédois le mail par contre ...
27
des années de baroudages, de bricolages, de tests, de claviers, de scènes, de studios: ça fait cogiter!
Bonne idée: c'est fait!
J'ai résumé évidemment mon emportement d'aujourd'hui:
Je ne pense pas être le seul qu'un NE3 73 AVEC PITCH ET STRING RESONANCE satisferait pleinement. Ni qu'un Nord Stage lourd SANS SYNTHES mais avec accès aux LIBRARY WAVE et vélocité adaptable aux orgues, clavinets satisferait encore. Ce sont à mes yeux les deux produits qui manquent à leur si joli tableau.

Les vrais pros virtuoses en jazz que j'ai rencontrés ou vus utilisent juste: rhodes, clavinet (critiqué), B3 et parfois piano (critiqué aussi et souvent ils ont des vrais), dès qu'il peuvent ils ont les vrais, certains ne supportent toujours pas clavia et se trimballent les dizaines, voire centaines de kilos de matos. Je vois des petits clavias sur les pianos à queue. Beaucoup en rock-variété et à la télé (gain de place pour les petits plateaux). Beaucoup rajoutent un pod line 6, des effets analogiques (plutôt que ceux du clavier) et un bon ampli vintage ou une grosse sono monstrueuse avec tous les effets et compresseurs. Cela prouve juste que les sons sont bons, leurs produits sont parmi les meilleurs rapports qualité-prix-poids, mais encore TRES perfectibles pour des perfectionnistes rabat-joie aux oreilles trop sensibles. Je n'ai pas encore de clavia, mais je regarde de près depuis longtemps, c'est seulement depuis la string resonance qu'il m'intéresse et... je vais acheter un NE3 73 allez comprendre!

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 10/10/2009 à 00:05:31 ]

28

Citation de abirato :

si on branche un clavier-maître à marteaux avec molettes pitch et bend sur le Nord Electro 3 est-ce que: -le son de piano réagit bien?

Je viens de tester. J’ai branché un clavier midi sur le Nord Electro 3. Il ne réagit pas au pitch bend.

Mais, personnellement, je ne comprend pas bien à quoi ça pourrait servir sur un instrument dont le propos est de reproduire le plus fidèlement possible des claviers qui n’ont pas de pitch bend …

29
Citation de hugues.peeters :
je ne comprend pas bien à quoi ça pourrait servir sur un instrument dont le propos est de reproduire le plus fidèlement possible des claviers qui n’ont pas de pitch bend …

Tout à fait d'accord avec ça.

Sur mon Nord Stage Compact EX, je n'utilise le Pitch Bend que sur les Lead de Synthé.

Sinon, Abirato, si tu cherches bien, tu peux trouver des Nord Stage Compact EX neufs en Stock B pour environ 2200 €, aussi bien sur le net, que dans certaines bonnes boutiques. Véridique, j'en ai touché un comme ça ! Donc là, tu es seulement à 500€ au-dessus du NE3, et il fait le même poids et la même taille. Donc réfléchis bien avant de te lancer sur le NE3.

N'oublies pas non plus que le Nord Stage est multi-timbral. En mode Dual Keyboard, tu peux avoir un Rhodes sur son clavier par exemple, et un grand piano en même temps sur ton clavier midi toucher lourd branché en midi in du Nord Stage. (ou un deuxième Rhodes différent du 1er, ou n'importe quel autre son en même temps) Et ça, ça vaut bien 500 € de plus me semble t'il wink

a+
30

salut abirato


A mon avis la résonnance du string ne doit pas changer les NS ex en steinway. Je n'ai pas essayé les nouveaux stage, mais en lisant tes articles j'ai l'impression que tu serais forcément déçu par cette amélioration sonore.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, avoir un bon son de piano sur un clavier de scène, c'est l'enfer, et c'est surtout incomparable à un vrai piano d'autant plus que sur scène les sons des autres musiciens se mélangent et bref, il faut souvent se contenter d'un compromis.

Je crois que tu fais le bon choix en prenant le NE3, si tu n'as pas l'utilité du split, la différence de prix n'est à mon sens pas justifiée par le string resonance.

Je pense aussi que le clavier idéal n'existe pas, et n'existera jamais du reste. J'ai pour ma part un Stage 88 ancien modèle et j'apprécie beaucoup ses sons de fender, les pianos sont pas formidables à mon goût, le B3 est pas terrible( j'ai un VK8 qui l'enterre totalement à tous les niveaux) mais ce que j'apprécie c'est que c'est un clavier qui à un "vrai" son, perfectible certainement mais c'est une vraie couleur.

J'ai eu deux yamaha, essayé des rolands, des kawai (beurk) et j'ai flashé sur le stage car j'ai pris un pied fou à jouer du fender dessus, et ça faisait un bail que je n'avais pas pris autant de plaisir à jouer sur un clavier. (tout ceci est quelque peu subjectif)

Je pense aussi que clavia est une des marques les plus proches des musiciens, (c'est pas pour rien que la plupart des pros jouent dessus) mais bon ils sont bien obligés de gagner des sous avec, il y a forcément du marketing.

Mais comparé aux immenses boites que sont yamahah, roland et tutti quanti, ils proposent vraiment quelque chose de très personnel, et c'est vraiment fort pour une boite aussi "petite" (une 60aine d'employés je crois)


Voilou