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String Resonance ?

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Sujet de la discussion String Resonance ?
Savez vous si Clavia a l’intention de porter sur le NE 3 la fonctionnalité de ‘String Resonance’ du Stage EX, à l’occasion d’une prochaine mise à jours de l’OS ?
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Savez vous si Clavia a l’intention de porter sur le NE 3 la fonctionnalité de ‘String Resonance’ du Stage EX, à l’occasion d’une prochaine mise à jours de l’OS ?

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101
Là-dessus j'y connais rien du tout, à part l'idée -peut-être reçue- "XLR = mieux que jack". Mais pourquoi n'arrivent-ils pas à mettre LES MEMES éléments qu'une DI BSS ou autres intégrés pour nous éviter d'avoir à acheter des DI en plus - quasiment systématiquement si on fait de la scène? L'idée de "nous simplifier" la vie et les câblages est bonne non? Sur ce, la plupart des pédales - souvent pour guitares - sont en jack stéréo donc je comprends aussi qu'on reste tout en jack... Enfin n'oublions pas qu'il existe tous types de câbles sur le marché: jack stéréo/2 monos, XRL/jack etc. C'est juste cette idée de créer un clavier "tout/tous en un pro" qui est bonne, et j'ai l'impression que c'est précisément ce que cherchent clavia ou korg ici, non?

[ Dernière édition du message le 01/11/2009 à 20:37:22 ]

102
Citation de jfhert :

Ca a un côté pratique, mais je pense qu'une bonne paire de DI BSS par exemple sera tout de même de meilleure qualité que les circuits intégrés de ces claviers...



ou une Radial JDI duplex.... mrgreen

[ Dernière édition du message le 01/11/2009 à 23:15:23 ]

103
Citation de abirato :
C'est juste cette idée de créer un clavier "tout/tous en un pro" qui est bonne, et j'ai l'impression que c'est précisément ce que cherchent clavia ou korg ici, non?

Il veulent aussi afficher un prix raisonnable... donc exit les fonctionnalités périphériques trop couteuses. Es-tu près à payer ton NE3 200€ de plus pour avoir de super sorties symétriques ?

Dans le même ordre d'idée, rappelons le NE3 n'est même pas livré avec une pédale

[ Dernière édition du message le 01/11/2009 à 23:22:09 ]

104
Le prix a beau être un facteur important, je le différencie du projet de voir un jour un "clavier idéal". Donc comme il n'existe pas encore à mes yeux, je pointe les plus ici et là. Une pédale de sustain comme tu le signale, et deux sorties XLR ne me semblent pas être des espoirs délirants à ce prix-là, c'est d'ailleurs pour ça que le SV-1 le propose déjà lui! Bref, je me répète encore, mais je regrette que clavia  soit si près du but et ne l'atteigne pas alors qu'en 2009 on est capable de tant de choses que l'on imaginait même pas il y a quelques années! Si seulement korg, clavia, avalon, doepfer et tous les autres se tendaient la main! Mais bon c'est un univers de marketing, de brevets et de concurrences, dans lequel créer un super instrument pour musiciens passe en dernier! Dommage! Bonne nuit!)
105
hehe... le truc très cool du NE3 par rapport au SV1, que je peux affirmer les yeux fermés sans avoir essayé le korg...... c'est le poids !
Avec le NE3 avec sa housse "sac à dos", j'ai quasi l'impression d'être un guitariste... (enfin, un guitariste qui jouerait du clavier hein, faut pas pousser non plus )
Idéal quand il y a déjà un piano acoustique sur place et qu'on a besoin d'un petit son de rhodes en prime.
106
Pourquoi crois-tu que je l'ai choisi aussi? Causant mais pas fou!
107
Citation :
Là-dessus j'y connais rien du tout

Moi bien . C'est pour ça que j'en parle.

Citation :
Mais pourquoi n'arrivent-ils pas à mettre LES MEMES éléments qu'une DI BSS ou autres intégrés pour nous éviter d'avoir à acheter des DI en plus

Parce que 2 DI BSS coute plus ou moins 250 €... Sans parler des plus haut de gamme...
Clavia ne fait pas du "pro audiio", mais des claviers. Alors, on peut se plaindre pour les réverbs également. "Mince, mes réverbs ne sonnent pas comme une M 5000".

Je pense que ces constructeurs doivent faire des compromis, et malgrès cela, le prix est assez élevé.

Je trouve cela justement intéressant de laisser le choix de la DI, des réverbs... Certains musiciens n'ont pas forcément besoin du "trop haut de gamme". Même si je comprends ton point de vue/vision des choses Abirato.

Et je trouve que Clavia aurait qdmm pu faire un ou 2 efforts... wink

[ Dernière édition du message le 02/11/2009 à 08:51:23 ]

108
D'ailleurs, de mon côté, j'aurais bien aimé qu'il y ait une sortie numérique pour les enregistrements...
109
bonjour
j'aurais quelques questions precises concernant le ne3
la question s'adresse aux possesseurs du fameux ne3
je possede pour pour ma part un stage 88 apres avoir eu un ne2
1- y a t'il coupure du son lors du passage d'un son piano a un son d'orgue ou l'inverse
2- le son du b3 sur le ne3 ainsi que la simul leslie sont ils vraiment au dessus de celui du stage
3- le fait que le ne3 ne propose pas divers courbes de velocite est il un hendicap pour le jeu des piano
pour ma part j'ai tendance a ecraser les chicots du fait que j'utilise une mecanique gh de yamaha
d'autre part
bonne journee en attendant de vous lire
thierry!!
110
Les effets, on peut les couper tous, non? Je ne demande pas à clavia de faire le must là-dessus. Juste les meilleurs SONS, TOUCHERS, REACTIONS et SORTIES - pour moi un instrument c'est ça, le reste, c'est le boulot de l'ingé son ou on choisi si on achète une réverb ceci ou cela, un effet comme-ci ou comme ça (en tous cas c'est ce que font les gratteux, les soufflants et autres joueurs d'instruments réels comme... le rhodes, le clavinet, le piano etc. héhé!).
Donc les sorties numériques, optiques et XLR c'est plutôt un problème "mécanique" et de choix à mes yeux. Ceci étant je comprends, grâce à vous, avec vos précisions sur le signal interne, qu'il en va de même pour les DI - on a alors le choix sur comment le transformer en XLR plus ou moins proprement contrairement à un SV-1. Ce devient donc un mauvais point pour le SV-1.

J'attends mon NE3 vendredi seulement sa place est prête dans mon studio...

[ Dernière édition du message le 02/11/2009 à 10:24:38 ]

111
Je comprends ta "philosophie", Abirato, mais les effets du NE (même s'ils sont parfois médiocres, bien que je trouve que certains tiennent la route...) en font tout de même un clavier plus polyvalent. Un clavier sans effets, à l'heure d'aujourd'hui, attirera beaucoup moins de claviéristes Parce qu'il faudrait, comme un guitariste, avoir quelques pédales supplémentaires (et cela peut être un budget non négligeable).

Cela peut être un chouette concept cela-dit...

[ Dernière édition du message le 02/11/2009 à 10:19:39 ]

112
héhé, c'est la ou c'est discutable, tu connais beaucoup de guitares ou de vrai rhodes avec des sorties symétriques ?

Je trouve que la DI, c'est déjà le domaine de l'ingé son, plus de l'instrument. D'ailleurs sur la plupart des scènes, tu trouves les DI sur place.
Coté compromis qualité / fonctionnalité, mon RD700SX a des sorties symétriques (ok c'est parfois pratique) mais ca ne m'empèche pas d'utiliser les sortie classiques + DI haut de gamme quand il y en a... (et c'est mieux, ca m'aurait étonné que Roland mette des transfo Jensen pour symétriser le signal)

[ Dernière édition du message le 02/11/2009 à 10:30:56 ]

113
Enfin ceux qui ont déjà des bons effets séparés n'en ont pas besoin, les autres d'après ce que je lis devraient investir dans une vox tonelab LE ou SE, ou un pod line 6... c'est entre 70 et 250€ et ça remplace "avantageusement" les "mauvais" effets du nord si j'ai bien compris. Je ne me fie ici qu'aux avis que j'ai lus car je pense aussi que ceux présents doivent être quand-même pas mal et d'avoir tout sous la main est un plus. Je préfèrerai personnellement malgré tout qu'ils oublient les effets et se consacrent (financièrement et philosophiquement) plus aux pianos acoustiques, aux clavinets, aux mellotrons et au toucher (voire carrément la matière des touches), à se rapprocher du sustain du rhodes signalé et de sa saturation possible, aux résonances etc.

Côté DI, moi je me fous que ce soit en jack ou XLR, je m'inquiète plus de la qualité du son et de compacter le matériel pour éviter d'avoir ça plus ça plus ça - un boitier DI mesure quelques centimètres et pèse quelques grammes - c'est pourquoi je me demandais pourquoi ils ne l'avaient pas collé dans le boitier du clavier. Celle, de base, que j'ai dans mon sac ne me sert presque jamais sur scène on a la plupart du temps de simples AR-133 et d'ailleurs s'il y  a beaucoup de monde, on te passe en mono! Les guitares sont en jack et rentrent dans un ampli, c'est différent évidemment.

[ Dernière édition du message le 02/11/2009 à 10:43:26 ]

114
Citation de tyeri :
1- y a t'il coupure du son lors du passage d'un son piano a un son d'orgue ou l'inverse
2- le son du b3 sur le ne3 ainsi que la simul leslie sont ils vraiment au dessus de celui du stage
3- le fait que le ne3 ne propose pas divers courbes de velocite est il un hendicap pour le jeu des piano


1. oui
2. je ne sais pas, j'ai pas assez joué le stage...
3. le clavier semi lesté est un handicap pour jouer du piano par rapport à un toucher lourd. Il ne faut pas compter avoir une très bonne expressivité avec ce type de clavier avec des sons de piano acoustique. J'avais peur que le fait de ne pas pouvoir ajuster la velocité soit également problématique, mais je trouve que le clavier réagit plutôt bien à la vélocité, et je suis du genre à "tapper". L'absence de réglage de vélocité n'est finalement pas très gênant.
115
Je vais tester vendredi (j'espère) le NE3 dirigé par mon clavier maître marteaux qui lui a ses vélocités réglables, espérant qu'il réagisse au poil pour le piano (et que les sons de piano réglés du clavia me plaisent).

Je souhaite avoir:
claviers seuls et répés de mises en place = NE3-73
orgue = NE3-73+axiom 49
piano/rhodes plus jazz = NE3-73+CME UF8 (ou autre plus tard si besoin)
je souhaite éviter d'avoir à prendre mon macbook+carte son pour avoir des pianos corrects (garritan, ivory ou native...)

[ Dernière édition du message le 02/11/2009 à 10:56:22 ]

116
Citation de jfherts :
Je comprends ta "philosophie", Abirato

Et bien pas moi ! Ça ne serait pas plutôt l'insatisfaction chronique ta philosophie, Abirato ?
Connais-tu l'expression "le mieux est l'ennemi du bien" ?

Soyons raisonnables, le NE3 fera certainement l'affaire pour une immense majorité d'utilisateurs.
Et pour ma part, les effets internes de mon Stage Compact EX (j'en parle car ils sont quasi-identiques à ceux du NE3) me donnent pleinement satisfaction en Live, muni d'une pédale de contrôle pour faire jouer la Wah interne, ou des Morph divers et variés sur les sons. Et je ne me trimballe pas 36 pédales d'effets.

Maintenant, pourquoi pas. Je n'ai rien contre ça, au contraire, c'est certainement un bonus d'avoir de bons effets en plus. Et comme le NE3 est très léger (comme le Stage Compact), ça ne pose pas vraiment de problème. On va dire que c'est au choix, et aussi en fonction des possibilités, car on a vite fait de doubler le prix du NE3 avec de bons effets. En tout cas, pour rester dans une config simple, moins onéreuse et très rapide à mettre en oeuvre, on peut s'en passer.

Une autre remarque, je défie la majorité des gens de faire la différence (en blind test bien sur) entre certains effets internes du NE3 et des périphériques extérieurs, sur une utilisation live, avec le bassiste et le batteur qui bourrinent derrière !

A bon entendeur

117
Je te signale que je n'ai pas encore le clavier, que je l'ai acheté neuf au prix fort, c'est un GROS investissement pour moi. Comme je dis depuis le début, je trouve regrettable de devoir forcément acheter un clavier si cher avec des défauts mais personne n'offre encore un clavier complet, ni même équivalent à ce prix-là alors... C'est avec plaisir que je m'offre ça, mais aussi un peu d'amertume, un "compromis" dont je m'en contenterai. Depuis le temps que je bave devant les clavia, mais que toutes ces critiques (ainsi que son prix) me faisaient hésiter... J'ai maintenant hâte de découvrir ses sons et même ses effets internes (j'ai deux FS-5U et une EV-5 qui l'attendent de pied ferme), je ne critique pas avant d'avoir essayé, mais je constate qu'ils sont déjà très critiqués. Je dis juste que je préfère avoir de bons sons (et qu'ils améliorent encore ça sérieusement), plutôt que de bons effets (car ça on les trouve ailleurs à la carte). Je ne suis pas insatisfait, je fais plusieurs répétitions par semaine au sein de nombreux groupes et son de casserole ou pas, je bosse, je fais de la scène, j'improvise et je compose sans me plaindre et je suis très heureux. J'ai aussi un beau studio pour "un pauvre" et je suis assez fier de mon matos actuel que j'améliore de jour en jour, comme tout le monde. Je veux juste m'acheter un bel instrument, et attends des constructeurs qu'ils le produisent c'est mal, c'est névrotique?

NB: je n'aurai jamais acheté le NE2 par exemple! Il me fallait au moins un stage ou un NE3 et sans doute je m'intéresserai aux suivants de très TRES près!

[ Dernière édition du message le 02/11/2009 à 23:06:34 ]

118
Cela-dit, par rapport aux effets, on peut critiquer tous les autres claviers. Pour moi, les effets des synthés sont rarement exceptionnels, mais pour du live, en général ça tient la route... Et de fait, dans le tas, avec un batteur un peu bourrin et bassiste généreux, ça passe très bien...

De +, les gens qui achètent un clavia sont en général plus "critiques" que le Jean-Michel du coin qui a son casio acheté sur ebay . Un "monsieur tout le monde" qui sera déjà bleuffé avec "pas grand chose".

Donc, si on s'attarde un peu sur clavia, on est déjà un peu plus sérieux dans la démarche "recherche un synthé"... C'est un clavier "non intelligent" : aucune séquence, pas de démos...
119
Exact, y a que nous pour critiquer ces super produits, mais si on le faisait pas... Je n'ai jamais eu de remarques même de mes musiciens sur mes claviers, même quand j'en avais des pourris! Comme quoi, l'important c'est de jouer et d'avoir un instrument qui nous fait plaisir à nous! Moi j'attends les meilleurs sons de chaque clavier et le meilleur toucher à pas cher, clavia en est à deux doigts! Encore un effort!
Je parle de tout ça pour échanger, pointer les "lacunes" et imaginer des améliorations, on pourra ensuite envoyer un beau mail à clavia et, dans quelques années, on aura du pur bonheur en magasin! Qu'est-ce que vous en dites?

euh quand-même une remarque: quand je suis passé à la config macbook, je me suis rendu compte que de nombreux musiciens non claviéristes avec lesquels je travaille pourtant régulièrement avaient déjà les vst et autres samples, sections d'effets native, ivory, etc. etc. Tous souvent MEILLEURS que les sons que j'amenais avant avec moi en répé et sur scène, y a quand-même facilement un malaise technologique aujourd'hui car tout devient abordable. Donc quand on est pro, qu'on bosse avec des pros, on a intérêt à investir sérieusement pour pas être à la ramasse! C'est un comble! Mais je vois aussi des bassistes prêter ceci ou cela à des claviers, ou à des guitaristes etc. Question de moyens et de connaissances en matos. Les cordonniers sont mal chaussés!

[ Dernière édition du message le 02/11/2009 à 13:55:13 ]

120
Toucher d'orgue hammond?
pour faire ça https://www.youtube.com/watch?v=mXFZUA1MO5k
(enfin c'est juste pour évoquer ici ce type - jimmy smith - un qui m'a bercé tiens!)
121
Ici Julien Padovani au hammond XK posé sur son rhodes - https://www.youtube.com/watch?v=8oHpFIfWdDQ
(j'ai choisi celui-là pour la musique mais il y a d'autres extraits de ce super concert où on entend mieux le clavier)

[ Dernière édition du message le 03/11/2009 à 23:54:52 ]

122
Audiophile, toi qui vient d'acheter un NE3 et qui a un RD700SX as-tu essayé de diriger le son de piano acoustiques clavia en MIDI avec la mécanique du roland? Ca donne quoi? Tu aimes en jazz et autres?
Je demande ça, parce que j'ai encore quelques jours d'attente et je me demande encore si pour les pianos mon CME UF8+le NE3 sera [suffisamment] agréable à jouer (genre pour retrouver à peu près un nord stage en somme).

[ Dernière édition du message le 04/11/2009 à 00:34:44 ]

123
Non je n'ai pas encore essayé...
C'est toujours un peu délicat ce genre de manip, les samples des claviers sont en général très bien mappés pour leur mécaniques propres, on est toujours un peu déçu quand on pilote par un clavier externe... C'est le même phénomène quand on joue des samples sur ordi, il faut toujours bidouiller les courbes de vélocités.

Mais tu as raison je devrais essayer pour voir.

Ce qui m'énerve à l'heure actuelle, c'est que le clavier 73 touche de clavia commence par un Fa et non par un Mi comme un vrai rhodes . C'est un détail à 2 balles, mais on a une note de plus dans l'aigu et une de moins dans le grave....

124
Ah oui? J'avais pas fait attention : étrange de leur part! C'est sûr que mon CME étant un clavier-maître muet il a au choix 4 courbes différentes (deux lourds, deux légers si on veut, y en n'a que deux qui sont vraiment exploitables - comme d'hab - pas top mais déjà ça), sur un roland je ne sais pas. L'axiom est bien pour ça, c'est impressionnant le nombre réglages qu'il propose, je ne sais plus si c'est pas genre 8 "accel curve" ET 8 vélocités, mais c'est du toucher léger (c'est aussi 4kg).
C'est sûr, c'est moins bien qu'un clavier dédié, mais j'aimerai avoir le choix entre un lourd (à porter) et un léger selon les sets d'où mon choix immédiat pour le NE3. Ceci dit, je n'ai pas non plus souvenir d'une réponse sur la présence des 88 notes ou non si on branche un clavier externe sur le 73... Si c'est comme le pitch/bend...
Allez, plus que deux jour avant livraison de mon NE3 si UPS fait bien son boulot!

Il y a encore des "bagarres" sur le forum du SV-1, mais pas encore directement de pianistes sur audiofanzine a l'avoir essayé eux-même, un jour, dès que je touche des droits sacem conséquents, je pense que je réinvestirai vite dans un clavier marteaux avec un bon piano intégré (comme ton Roland ou le sv-1...) à tester.

[ Dernière édition du message le 04/11/2009 à 10:49:51 ]

125
Sur le Roland on peut régler très finement la vélocité (une 50aine de niveaux entre léger et dur), mais ça reste "linéaire", on ne peut pas faire des "courbes" pour ajuster différemment les pp des ff...

J'essaierais de piloter le NE3 avec, mais le toucher du Roland et très différent du toucher du Nord Stage (le Stage est mou et élastique, un peu comme un vrai rhodes d'ailleurs, le Roland fait beaucoup plus piano)

(d'ailleurs je crois que Nord se fourni chez CME pour les mécaniques de clavier)