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Clavia Nord Electro 3 73
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Clavia Nord Electro 3 73

Piano numérique de la marque Clavia appartenant à la série Nord Electro 3

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String Resonance ?

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Sujet de la discussion String Resonance ?
Savez vous si Clavia a l’intention de porter sur le NE 3 la fonctionnalité de ‘String Resonance’ du Stage EX, à l’occasion d’une prochaine mise à jours de l’OS ?
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Savez vous si Clavia a l’intention de porter sur le NE 3 la fonctionnalité de ‘String Resonance’ du Stage EX, à l’occasion d’une prochaine mise à jours de l’OS ?

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C'est clair que c'est une question de goûts...Mais quand on sait que chaque Rhodes (pour prendre un exemple) ne sonne pas la même chose qu'un autre Rhodes, on peut se dire que c'est très réducteur d'avoir juste les samples de 3 - 4 Rhodes différents dans un Clavia...Et peut-être que c'est le son d'un Rhodes que l'on apprécie pas trop.

Heureusement, on peut touiller les sons, jouer avec l'EQ, ajouter un peu de compression, les effets internes (pas tous terribles, mais ça passe...), ce qui permet quand même d'un peu modifier le son. Avec le Nord Stage, on peut même s'amuser à stacker deux Rhodes différents (un mk1 suitecase avec en arrière plan un zeste de MkV), et ça ouvre déjà pas mal les possibilités.

J'ai un Nord Stage, et pour ma part, je trouve que le son de piano acoustique est tout à fait utilisable. Je préfère encore m'améliorer moi-même au niveau technique et interprétation que de m'énerver sur la string resonance que je ne peux pas avoir sur mon Nord Stage (modèle non-EX)...ou le repedaling absent également.

J'ai trouvé les sons sur le PC3X de Kurzweil nettement meilleurs, en ce qui concerne les pianos acoustiques. Pour les pianos électriques, c'est encore une fois différent, mais ils ont un grain très agréables, et s'intègrent très bien dans un jeu en groupe ou en solo. Mais comme tu le dis, après c'est aussi une question de goûts et de couleurs. Certains vont préfèrer le son des samples Clavia, d'autres ceux des samples Kurzweil, d'autres encore ceux des Motifs (Yamaha), ou encore ceux dans le nouveau SV-1 de Korg, ou de la modélisation sur un PC.

Tout ce que je peux dire, c'est que dans mon Nord Stage, je n'ai plus un preset d'origine, que je ne trouvais vraiment pas terrible. Tous les sons en mémoire sont modifiés selon ce que j'aime. Ca prend un certain temps, mais ça vaut la peine. Et je pense que c'est la même chose si on prend une autre marque de piano de scène (RD-700 GX, etc...), ça vaut la peine d'investir un peu dans la modification des presets qui n'exploitent trop souvent pas les possibilités de l'instrument.
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Korg SV-1 ou quand les autres s'y mettent: c'est intriguant: 1600 le 73, 1700€ le 88 hammer! Et pour l'instant, étant donné que je n'ai pas d'endroits pour essayer ni l'un ni l'autre (je n'irai à Paris qu'à noël...) je me fie beaucoup (trop peut-être) aux oreilles averties de grands jazzmen que je vois utiliser (donc aimer) clavia sur scène (Ceux que j'ai cités plus haut...) alors qu'ils ont souvent les vrais instruments à disposition... Ceci dit korg vient juste de sortir...
Kurzweil est souvent celui que l'on cite pour les pianos, je n'ai pas eut l'occasion d'essayer (chers souvent eux aussi). J'aimais bien celui de roland, certains yamaha aussi mais alors leurs haut de gamme et pas leurs touchers. Ceux du module gem RP-X étaient très corrects aussi et a priori meilleurs que ce que j' ai entendu chez clavia jusqu'ici (mêmes que promega 3). Vraiment prise de tête ces histoires de piano acoustique!

PS: vous avez remarqué que le korg SV-1, comme mon CME UF8 sont... rouge. Un hasard?

Je suis en train de regarder quelques démos du SV-1 - côté piano ça a l'air de sonner et réagir mieux qu'un nord, mais plus lourd et beaucoup moins de potentiel (https://www.youtube.com/watch?v=C9uGG5WKKbo et https://www.youtube.com/watch?v=1vXRRgpuB78). Côté "vintage", les sons de rhodes des différentes démos ne sont pas ceux que je cherche, voire pas convaincantes du tout, mais c'est pas clair (j'aime bien ceux de mon scarbee CEP), la section d'effets a l'air moyen, mais celle de clavia n'est pas convaincante sur le net non plus. Il manque surtout les tirettes de l'orgue, encore des gens qui font les choses à moitié (un orgue sans tirettes?!)! Mais on ne peut rien dire sans avoir essayé!

A réfléchir, à essayer, mais je continue de croire que: clavia a prouvé ses qualités qu'ils améliorent encore en matière de claviers de scène. Pour avoir un bon toucher ou un bon son de piano, il faut sans doute voir ailleurs, mais peut-être pas forcément chez korg dans ce cas-là bien qu'il ait l'air sympa. GEM sortira peut-être un nouveau fazioli? Il était vraiment vivant et chaud le RP-X. Je ne saurais plus dire aujourd'hui si je regrette ce module ou non, revendu en juin 2008 pour acheter mon macbook, mais il ne coûte que 250€ lui!
Ce serait bien un comparatif GEM/clavia sur audiofanzine sur la question du son de piano portable. Parce que pour le reste, le GEM est un peu rigide même s'il a de bons rendus de rhodes et un clavinet corrects (ils sont moins bons que clavia a priori), le RP-X tout petit-léger et pas cher écrase une sacrée quantité de produits, mais il ne fait que ça de bien et l'édition est étriquée. Le Gem promega 3 a bonne presse par contre côté piano ayant d'ailleurs la technologie de "string résonance" depuis des années si j'ai bien compris malgré de nombreux défauts et surtout l'arrêt de sa fabrication... Toujours pas de vrai module du promega 3 ni s'en approchant autant que le RP-X? et les Gem PRP ils valent quoi, seulement le piano aussi?

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 14/10/2009 à 21:27:46 ]

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Spooky: je regard quand-même côté Korg SV-1 car un clavier marteaux korg c'est quand-même pas mal à ce prix-là même si le poids est lourd (18 pour le 73-21kg pour le 88). D'autant que la promo dit: "SV-1 propose des nouveaux multi-échantillons stéréo et possède un son
de piano d'une expressivité nouvelle dont toute la splendeur a pu être
captée grâce au système Korg Real Experience, qui leur confère un
réalisme et une finition extraordinaires. Prenons le piano à queue, par
exemple. Le SV-1 exploite le bruit de relâchement des touches et du
retour des marteaux ainsi que la résonance sympathique des cordes pour
recréer les plus subtiles nuances contribuant à générer un son
d'instrument extraordinaire. Cette technique est également appliquée à
tous les autres sons. Ainsi, les pianos électriques, les clavinettes et
les orgues sont restitués pour la première fois avec un réalisme
absolument inédit: finis les sons synthétiques et sans vie! Ces sons
réagissent sous vos doigts exactement comme le ferait l'instrument
simulé et produisent un effet impressionnant lorsque vous jouez sur
scène."

C'est de la grosse promo on s'entend bien là-dessus. Mais j'avoue que ça titille un type qui comme moi cherche principalement un bon piano et un rhodes portables (à peu près): les deux sons que je souhaite utiliser à fond en jazz-compos solos/quartet, le reste étant toujours à travers wah-wah etc. Je vais aller poster une question sur le forum de ce SV-1 pour tâcher d'en savoir plus quand-même! Ceux qui le critiquent l'ont-ils entendu en vrai? je sais qu'il est très récent donc peut-être attendre!

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 14/10/2009 à 22:03:45 ]

44
C'est aussi pour celà que je t'ai aiguillé sur ce modèle 

J'ai un pote qui joue également du jazz qui en a déjà commandé un. Il m'a dit qu'il devrait le recevoir au mois de novembre si tout va bien. Idem pour lui, il l'a surtout pris pour le son de piano acoustique et les sons de pianos électriques. 

Pour ma part, c'est un de ces nouveaux pianos de scène que j'aimerais bien aller essayer. Car il a pratiquement le même poids qu'un Nord Stage EX 88 touches, à mon humble avis un son de piano meilleur (pour tout ce qui est piano acoustique) et au moins équivalent pour les pianos électriques. Et une simplicité qui est vraiment mise en avant !

C'est clair qu'il ne faut pas s'attendre aux possibilités d'un Roland RD-700GX, encore moins d'un Yamaha S90XS, c'est vraiment piano acoustiques + pianos électriques vintages. Le reste (sons hammond, sons de cordes, solina, mellotron, synthés, etc...) c'est plus du bonus...mais pas forcément très utilisable. Et ce n'est pas non plus le clavier midi qui va devenir le centre de contrôle de tout un set-up, il n'est pas fait pour.

Je le vois vraiment comme piano de scène, avec un excellent son de piano (acoustique et électrique) et des sorties XLR.

Mais c'est clair que rien ne remplace un essai en "live", afin d'évaluer la qualité des sons, le toucher, le look original, etc...
45
Merci en tous cas, parce que plus j'écoute sur le net, plus je me dis que c'est le korg SV1 qui me tente: je peux alors balancer mes autres claviers et ça serait pas du luxe parce que ça commence à devenir encombrant tout ça, ça fait donc économiser là-dessus.

NE3-73=piano ivory sur macbook+CME UF8 et orgues/mellotron pas vraiment ma spécialité même si j'en ai besoin. S'il me les faut, j'ai le macbook

KORG SV1-88=exit le CME et le m-audio et si affinités exit aussi mon autre imac ce qui rend le prix plus accessible!

Les critiques sur les pianos de clavia me freinent sur l'achat Clavia (sujet de ce forum-on est bien d'accord) parce que j'ai tendance à être d'accord avec elles d'après ce que j'entends et lis: il est un peu creux et manque de pêche de subtilités, de vie je sais pas: sur les démos, je perçois plutôt l'effort que fait le pianiste pour le rendre crédible (en plus y a toujours ces fichues nappes de violons ou un accompagnement lourd). Pour les electro, par contre ça a l'air de couler de source. Sur le SV1 on dirait comme tu le résumes bien que c'est un "bon piano de scène" et que les Rhodes sont bons et en plus paramétrables (comme aussi j'ai mon low pass moogfooger à lui mettre aux fesses, mon nouveau filtre que j'adore!). [ aparté- Je n'ai jamais compris pourquoi la plupart des claviers et pianos électriques optaient pour le CP80 ou un son de piano électrique variète au lieu du Rhodes. Enfin ils s'y mettent un peu!] C'est dommage, encore une fois, Clavia devrait faire un plus gros effort sur les pianos acoustiques et se concentrer sur la chaleur, le modèle de base de leur piano peut-être aussi, je ne sais pas! Faire un Fazioli ou enrichir encore leur blueswede! Là-dessus, Korg et Roland ont l'air en avance (et GEM mais je ne comprends pas bien non plus comme clavia où ils vont). Je n'ai jamais accroché aux Yamaha, gamin, j'ai appris sur un vieux Korg justement puis Roland (EP-FP)... Eut un Kurzweil une fois  en studio sans plus d'accroche. Et par ailleurs  je ne suis pas fan des claviers Fatar (de marque "fatar" et pas celui vendu à clavia) que j'ai touchés jusqu'à présent: élastiques, artificiels. CME est brut pas très fin mais au moins je le ressens, je le comprends et donc le maîtrise. M-audio, c'est surtout pour le transport et le rock, l'axiom est très paramétrable ce qui le rend agréable même au toucher. Le SV1 a l'air d'avoir plus de mémoire pour 36 instruments et 8 courbes de vélocité! Les effets clavia ne me convainquent qu'à moitié et j'ai déjà les miens donc je cherche surtout de bons sons de base! Vraiment hâte de me décider et d'avoir un engin sur lequel m'exercer et plus passer trois heures à paramétrer à essayer des trucs, à me dire que le son d'avant était mieux avant de jouer, je veux un "plug and play"!

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 14/10/2009 à 23:35:28 ]

46
En tout cas, il semblerait que Clavia inspire les autres marques dorénavant ... et Korg en particulier :
le SV1, piano "vintage" de couleur vive sans écran LCD tactile surchargé, apparemment simple d'utilisation, avec simulations d'ampli, eq et fx directement accessibles, ça vous rappelle pas quelquechose mrgreen
Enfin, je dis ça, je dis rien ... wink

Et puis, en tant qu'amateur de Clavia, je suis très heureux de constater leur influence sur les plus gros vendeurs de claviers de la planète. Une victoire certainement, venant d'un tout petit pays, congelé de surcroît ...

a+
47
Là dessus personne ne peut dire le contraire! Je l'ai souligné aussi ça me fait rigoler et c'est peut-être un "hommage" à Clavia qui sait?
Et si on n'est pas pianiste (de piano acoustique): exit le korg SV1. Moi je suis pianiste sans avoir de bon piano de scène PARCE QUE clavia et autres ne s'en sortaient pas. 2009 est une année fort "sympathique" pour les simulations pianos portables (avec jeu de mot laid)!

Je rappelle que Clavia est choisi par ceux qui ONT DEJA un piano acoustique sur scène et veulent plutôt de l'électrique portable. (jazzmen que j'ai cités)

Moi je veux juste un rhodes et un piano-> direction SV1 (d'autres remarques?)

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 14/10/2009 à 23:42:30 ]

48
Tiens,

en parlant des points communs entre le Korg SV1 et le Nord Stage, je lis sur le site de Korg qu'il y a en plus un pied chromé spécial pour le SV1 et un softcase à roulette adapté également mrgreen
49
Tu me diras: le Rhodes mark VII qui sort sans sortir est aussi disponible en rouge avec cet aspect arrondis et des pieds fins en fer! Tout comme le prototype de rhodes orange (ou était-ce un whurly), si esthétique, que l'on aperçoit deux secondes dans une chambre d'hôtel je crois dans le film "Ray", je ne le retrouve pas mais c'est genre:
http://www.elecedge.com/red%20hot.html
Les pieds de clavinet, de pianet etc. Là c'est Clavia qui fait un clin d'oeil "vintage" à Rhodes et Hohner à mon sens! Les pieds de Hammond sont évidemment plus fer forgé!

Côté son: je rappelle que je vois depuis longtemps des gens qui ont du super matos (vrais pianos, rhodes, etc.) et qui en font des casseroles à mon goût je ne sais pas comment ils s'y prennent mais y en a déjà plein sur le net et beaucoup en concert. Dimanche dernier: un groupe avait un orgue de 1964+cabine leslie sur une toute petite scène avant mon concert solo sur mon petit axiom 49. Je n'en dis pas plus mais disons que je n'étais pas déçu de n'avoir pris que mon petit set léger!

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 00:05:43 ]

50
Citation :
[...] ainsi que la résonance sympathique des cordes pour
recréer les plus subtiles nuances contribuant à générer un son
d'instrument extraordinaire. Cette technique est également appliquée à
tous les autres sons. Ainsi, les pianos électriques, les clavinettes et
les orgues sont restitués pour la première fois avec un réalisme
absolument inédit [...]


Il sont vraiment très fort en marketing chez Korg... faudra m'expliquer la résonance sympathique appliquée aux pianos electriques et autres orgues

En fait je suis très attiré par ce korg sur le papier (tres bons pianos acc + elec, sans autres fioritures), je me garderais bien de faire des commentaires avant de l'avoir essayé, mais je dois avouer que ce coté marketing m'agace assez... sans compter la lampe apparente (qui j'en suis sur l'illumine grâce à une diode derrière pour faire joli...)

En tout cas, mauvaise nouvelle pour le porte monnaie, le rythme de renouvellement des pianos de scènes arrivent semble s'accélérer pas mal depuis quelques années (RD 700 SX puis GX, stage EX... avant FX ?)... et ils en ont encore sous le pied...