Premier achat d'un piano portable. Nord Electro 3 ?
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NoWater
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/05/2011 à 19:24:47Premier achat d'un piano portable. Nord Electro 3 ?
Bonjour !
J'ai commencé seul le piano il y a un an,sur un piano droit chez moi en jouant des morceaux de débutants très classiques et populaire (Tiersen, Yiruma, etc .. ). Aujourd'hui, je suis intéressé par d'autres style de musiques complètement différents, j'aimerais apprendre le jazz, blues, j'ai appris des doors, du supertramp, ray charles etc ...
Bref, j'ai envie de progresser plus vite, mais jouer sur un piano droit fait beaucoup de bruit et étant dans le salon, je ne peux pas y jouer autant que je voudrais. Donc je me suis poser la question d'investir dans un piano numérique avec lequel je pourrais jouer au casque dans ma chambre, et que je pourrais transporter pour jouer avec d'autres personnes. Mon attirance pour les sons "vintage", le facteur poids, et les avis m'ont fait m'orienter vers le Nord electro 3.
Mais voilà, j'ai plusieurs questions/problèmes.
- Tout d'abord, évidement c'est un gros investissement, n'est-il pas trop gros pour mon niveau de jeu qui reste débutant ? je veux dire, cela vaut-il le coup d'investir autant si on a un jeu moins bon que sur les vidéos que je peux voir du ne3 ?
- Ensuite l'amplification.. encore un budget. Un ampli Roland KC 60 fait-il l'affaire pour un usage maison/répet ?
- le toucher est léger, cela va-t-il vraiment "m’empêcher" de jouer du piano ?
Y a-t-il un autres piano avec les mêmes caractéristiques ( poids, sons vintage, qualité,..) moins cher qui pourrais mieux me convenir ?
Voila, je suis un peu perdu, donc je vous remercie d'avance pour le temps que vous m'aurez consacré.
A bientot.
J'ai commencé seul le piano il y a un an,sur un piano droit chez moi en jouant des morceaux de débutants très classiques et populaire (Tiersen, Yiruma, etc .. ). Aujourd'hui, je suis intéressé par d'autres style de musiques complètement différents, j'aimerais apprendre le jazz, blues, j'ai appris des doors, du supertramp, ray charles etc ...
Bref, j'ai envie de progresser plus vite, mais jouer sur un piano droit fait beaucoup de bruit et étant dans le salon, je ne peux pas y jouer autant que je voudrais. Donc je me suis poser la question d'investir dans un piano numérique avec lequel je pourrais jouer au casque dans ma chambre, et que je pourrais transporter pour jouer avec d'autres personnes. Mon attirance pour les sons "vintage", le facteur poids, et les avis m'ont fait m'orienter vers le Nord electro 3.
Mais voilà, j'ai plusieurs questions/problèmes.
- Tout d'abord, évidement c'est un gros investissement, n'est-il pas trop gros pour mon niveau de jeu qui reste débutant ? je veux dire, cela vaut-il le coup d'investir autant si on a un jeu moins bon que sur les vidéos que je peux voir du ne3 ?
- Ensuite l'amplification.. encore un budget. Un ampli Roland KC 60 fait-il l'affaire pour un usage maison/répet ?
- le toucher est léger, cela va-t-il vraiment "m’empêcher" de jouer du piano ?
Y a-t-il un autres piano avec les mêmes caractéristiques ( poids, sons vintage, qualité,..) moins cher qui pourrais mieux me convenir ?
Voila, je suis un peu perdu, donc je vous remercie d'avance pour le temps que vous m'aurez consacré.
A bientot.
stiiiiiiive
3555
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 03/06/2011 à 15:30:47
Citation de : -echoes-
merci Stiiiive pour tes infos concernant l'AER Compact 60... comme quoi le revendeur du coin m'avait raconté des âneries. Je vais quand même essayer de le comparer au K200 de chez SR Technology.
A l'époque, j'étais décidé pour un Jam90, SR Technology moins cher qu'AER, mais mon magasin de musique habituel m'a proposé le Compact 60 à un prix défiant toute concurrence -même d'occasion- juste parce qu'il avait fait un salon.
Je ne connaissais pas l'existence de ce petit K200, mais il a l'air vraiment chouette. Et il est moins cher.
yves yves yves
239
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
32 Posté le 10/06/2011 à 11:46:39
Salut No Water !
Si tu veux baisser en budget avec un vrai toucher lourd, regarde du côté du Kurzweil PC3X.
C'est un 88 touches toucher lourd, les pianos, Ep et Mellotrons sont extra, et les orgues sont aussi de bonne qualité, en dessous du NE3 évidemment, mais à mon sens au même niveau que le SV1, ce sont les seuls sont d'orgue d'un clavier généraliste qui me paraissent tenir la comparaison avec les claviers spécialistes (Vk8, NE3, Numa Organ).
Tu as aussi le PC3 tout court, c'est un 73 touches avec un toucher semi lesté, très bon compromis entre le nécessaire pour l'orgue et pour le piano. Et là en ce moment il est à 1279€ neuf, sachant que c'est un prix déstockage qui ne durera pas.
@+, Yves.
Si tu veux baisser en budget avec un vrai toucher lourd, regarde du côté du Kurzweil PC3X.
C'est un 88 touches toucher lourd, les pianos, Ep et Mellotrons sont extra, et les orgues sont aussi de bonne qualité, en dessous du NE3 évidemment, mais à mon sens au même niveau que le SV1, ce sont les seuls sont d'orgue d'un clavier généraliste qui me paraissent tenir la comparaison avec les claviers spécialistes (Vk8, NE3, Numa Organ).
Tu as aussi le PC3 tout court, c'est un 73 touches avec un toucher semi lesté, très bon compromis entre le nécessaire pour l'orgue et pour le piano. Et là en ce moment il est à 1279€ neuf, sachant que c'est un prix déstockage qui ne durera pas.
@+, Yves.
[ Dernière édition du message le 10/06/2011 à 11:47:15 ]
yves yves yves
239
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
33 Posté le 10/06/2011 à 11:51:07
NoWater
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
34 Posté le 30/06/2011 à 19:08:44
Merci yves bakounine, J'ai pas eu le temps de répondre avant
J'ai donc regarder ce que tu me proposais, mais je suis moins convaincu que le Ne3 pour les sons qui m'intéresse.
Pensez-vous que pour un usage maison ou a la rigueur jouer a plusieurs, une enceinte FBT JOLLY 8B A est un bon choix ?
J'ai donc regarder ce que tu me proposais, mais je suis moins convaincu que le Ne3 pour les sons qui m'intéresse.
Pensez-vous que pour un usage maison ou a la rigueur jouer a plusieurs, une enceinte FBT JOLLY 8B A est un bon choix ?
snake31
259
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
35 Posté le 30/06/2011 à 19:58:14
Bonjour.
Ce style d'enceinte convient bien en usage domestique ou retour (pas à 50cm d'un batteur Black Metal quand même )
Perso j'ai depuis belle lurette une paire de montarbo MT180 qui "tirent" dans la même catégorie ...
Par contre, la stéréo est TRES interessante pour cet usage (les pianos et autres effets sonnent BEAUCOUP mieux !)
... dont 2 enceintes amplifiées légères en 8 ou 10" si tu as besoin de niveau dans les basses, sont d'excellents choix. J'ai aussi utilisé un temps des Mackie SRM350, ça le fait bien aussi.
Ce style d'enceinte convient bien en usage domestique ou retour (pas à 50cm d'un batteur Black Metal quand même )
Perso j'ai depuis belle lurette une paire de montarbo MT180 qui "tirent" dans la même catégorie ...
Par contre, la stéréo est TRES interessante pour cet usage (les pianos et autres effets sonnent BEAUCOUP mieux !)
... dont 2 enceintes amplifiées légères en 8 ou 10" si tu as besoin de niveau dans les basses, sont d'excellents choix. J'ai aussi utilisé un temps des Mackie SRM350, ça le fait bien aussi.
harrysonnefort
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
36 Posté le 30/06/2011 à 23:05:01
Salut NoWater,
J'ai acheté mon NE3 il y a peu (tu as sans doute pris connaissance de mon message).
Il y a plusieurs années (14 ans exactement) je me suis retrouvé loin de tout instrument de musique et comme j'avais grandi sur un piano droit....il me fallait un instrument. A l'époque mes premières économies (l'équivalent de 1600 € en fait) sont allées dans un roland xp80 .... quel stress après l'avoir acheté !!! mais 14 ans après tout est digéré et pendant 14 ans j'ai joué, joué joué et joué sur ce synthé .
Autant te dire que l'investissement toujours important à un moment donné fini toujours par être oublié à un autre.
L'essentiel est de se fixer un budget et de voir ce que l'on peut s'offrir avec. c'est un premier point de bon sens.
Ensuite vient le choix de l'objet. Comme je l'ai dit et après avoir hésité des semaines sur le SV1 (j'ai vu toute les vidéos de you tube je crois) je révais du nord stage .... trop cher pour ma bourse donc ...
J'ai eu la chance de pouvoir tester le NE3. (que j'avais étudié mais très superficiellement).
Le clavier ? ben oui proche du piano c'est le SV1 mais après 14 ans de synthé...le toucher m'a fait peur.
Après 15 jours d'achat....aucun regret !! je me suis fait au toucher "moche" (mon premier abord) du NE3. Je commence à nuancer plus facilement, à rouler les notes ....
La qualité des sons pianos ? en réglant le bosendorfer je trouve un son que j'adore (j'en aimerai peut être un autre si j'avais l'un à coté de l'autre mais comme j'ai que mon NE3 ou mon vieux XP80 ...j'adore le son du piano que certains décrivent comme pas top..)
Franchement il est pas mal (et c'est un amateur des sons piano qui le dite honnetement).
Les autres piano pour moi sont moins bons (le steinway est inférieur à mon gout car j'aime le son piano très métallique très cristallin. mais c'est un affaire de gout.)
Ensuite les piano droit : aucun intérêt pour moi. Son quelconque, mais je suis sur que cela peut plaire à d'autre (passons vite)
Ensuite vient le wurli...au départ pas top ....puis avec le temps, les réglages, le toucher je me rapproche de supertramp et là je jubile de mon achat...Tu deviens meilleur en jouant sur une sonorité proche de la vraie. Je joue logical song et avec le wurli et de bons réglages ....à tomber (c'est un fan de supertramp qui te parle).
Ensuite les rhodes (E Piano chez clavia). c'est pas mon style et je connais pas de chansons où ils s'utilisent mais quelle beauté dans le son ; c'est chaud, doux, suave (mais faut régler chorus, réverb, équaliser...)
Ensuite les clavinet et harpsi (clavecins) : pour moi aucun intéret pour l'instant je joue aucun morceau avec ces instruments.
Enfin les samples : ben oui chez clavia tu as la place pour mettre des samples : sons anciens (mellotron, chamberlain ....va voir ce qu'était ces instruments sur wiki si tu les connais pas). Sons "moderne ancien" : clavia propose des samples de DX7, De prophet5, des sons oubliés qui ne demande qu'à trouver la bonne chanson pour dire "à putain c'était ça ce son !!! pour la petite histoire l'autre jour je suis tombé par hasard sur le son d'intro de eurythmics "here come the rain again" ...C'était peut être pas le même mais ca sonnait proche.
Bref cerise sur le gateau alors ...Ben oui Ben non
La cerise sur le gateau c'est qu'en plus de tout cela le NE3 émule des orgues Farfisa (doors), Vox (animals), et B3 l'orgue hammond comme on dit.
Et en plus avec une leslie (c'est un outil de sonorisation qui fait tourner le son à la mode vintage...) c'est beau.
L'autre jour je suis allé répéter avec et dans la sono, ce sons tournant est à tomber.
Autant dans le casque c'est bien mais sans plus, autant dans l'espace c'est une tuerie.
Et en plus, tu as l'évolutivité de clavia (va sur leur site voir tout ce que tu peux telecharger et te dire que cela peut évoluer donc que ton investissement n'est pas figé !!!
Ensuite ben le poids bien sur !!! 9kg !!!! contre 15à 16 pour du matos équivalent. Je le transporte rarement mais chaque fois que je le soulève je me dis "putain que j'ai bien fait d'acheter léger !!!" (mon xp80 c'est presque 17kg !!!)
Bon et le négatif alors :
1) faut régler : un son de piano, de wurli, d'orgue...Tu regles ; bien sur il y les programmes qui sont des "sons +reglages" oui c'est cool mais faut régler (la première fois que j'ai écouté le piano sur mon NE3 j'ai cru vomir de m'être fait arnaqué sur le son...mais après réglage tu trouves !!!!
2) ergonomie : c'est pas top : en utilisant les programmes tu as un numéro ; à quoi ca correspond ben c'est à toi de la savoir donc il faut un papier (pas génant si tu joue en plublic car tu fais tes programmes en fonctions des chansons mais à la maison c'est génant . Sur mon xp il y avait le nom du sons
3) transfert de son : le gros gros point noir pour moi c'est l'impossibilité d'écouter un son à partir du nord manager (le programme qui te permet de passer les sons de l'ordi dans le NE3)/ donc tu transfère (c'est parfois long d'une minute ou deux) et t'écoute et si ca te plait pas t'efface (quelques secondes là c'est rapide).
Mais je me demande ce qu'attendent les informaticiens de nord pour mettre cette fonction qui fera gagner un temps fou
4) ergonomie des paramètres system : le transpose demi ton est difficilement accessible c'est dommage. Le reste est pas important.
5) le fait de ne pas pouvoir empiler des sons...(plusieurs sons en même temps) ; fonction réservée au nord stage.... la machine à s'offrir.
Donc au final : une belle machine simple quand même car une machine qui est là pour produire du son. Pas de réglage dans des foutu menus et sous menu que tu y vas jamais (enfin moi, j'y suis jamais allé avec mon XP80 et pourtant on pouvait régler plein de chose).
Là tu règle le son en live, tu appuie sur un bouton, tu tourne un potentiometre et le son change .
La qualité du son est au rendez vous (tout le monde s'accorde à dire qu'il fait partie du trio gagnant dans la reproduction de certains sons notamment d'orgues).
C'est une machine efficace. c'est tout.
On peut lui reprocher plein de chose mais c'est une machine à laquelle on s'attache forcément de par ce quelle apporte et surtout de ce qu'elle continuera d'apporter au fil du temps. (évolutivité par rapport au SV1 qui est toutefois une belle machine aussi).
Si tu as l'occasion de brancher un NE3 sur les memes enceintes que le SV1 (c'est ce qui m'est arrivé...bon les enceintes c'était du super bon (des KRK8) mais ca sonne de folie et du coup le SV1 paraissait nettement moins attirant.
Voilà j'ai tout dis. Si tu as des questions n'hésite pas à les poser mais l'essentiel c'est d'esayer, d'essayer et de ré essayer encore pour être sur de son choix.
Rien ne vaut l'essai en condition réelle (pas un mauvais casque.... mais de bonnes enceintes) pour se rendre compte.
Bon courage dans ton choix et peut être à bientôt dans la communauté de NEiste !!
Amicalement
HArry
J'ai acheté mon NE3 il y a peu (tu as sans doute pris connaissance de mon message).
Il y a plusieurs années (14 ans exactement) je me suis retrouvé loin de tout instrument de musique et comme j'avais grandi sur un piano droit....il me fallait un instrument. A l'époque mes premières économies (l'équivalent de 1600 € en fait) sont allées dans un roland xp80 .... quel stress après l'avoir acheté !!! mais 14 ans après tout est digéré et pendant 14 ans j'ai joué, joué joué et joué sur ce synthé .
Autant te dire que l'investissement toujours important à un moment donné fini toujours par être oublié à un autre.
L'essentiel est de se fixer un budget et de voir ce que l'on peut s'offrir avec. c'est un premier point de bon sens.
Ensuite vient le choix de l'objet. Comme je l'ai dit et après avoir hésité des semaines sur le SV1 (j'ai vu toute les vidéos de you tube je crois) je révais du nord stage .... trop cher pour ma bourse donc ...
J'ai eu la chance de pouvoir tester le NE3. (que j'avais étudié mais très superficiellement).
Le clavier ? ben oui proche du piano c'est le SV1 mais après 14 ans de synthé...le toucher m'a fait peur.
Après 15 jours d'achat....aucun regret !! je me suis fait au toucher "moche" (mon premier abord) du NE3. Je commence à nuancer plus facilement, à rouler les notes ....
La qualité des sons pianos ? en réglant le bosendorfer je trouve un son que j'adore (j'en aimerai peut être un autre si j'avais l'un à coté de l'autre mais comme j'ai que mon NE3 ou mon vieux XP80 ...j'adore le son du piano que certains décrivent comme pas top..)
Franchement il est pas mal (et c'est un amateur des sons piano qui le dite honnetement).
Les autres piano pour moi sont moins bons (le steinway est inférieur à mon gout car j'aime le son piano très métallique très cristallin. mais c'est un affaire de gout.)
Ensuite les piano droit : aucun intérêt pour moi. Son quelconque, mais je suis sur que cela peut plaire à d'autre (passons vite)
Ensuite vient le wurli...au départ pas top ....puis avec le temps, les réglages, le toucher je me rapproche de supertramp et là je jubile de mon achat...Tu deviens meilleur en jouant sur une sonorité proche de la vraie. Je joue logical song et avec le wurli et de bons réglages ....à tomber (c'est un fan de supertramp qui te parle).
Ensuite les rhodes (E Piano chez clavia). c'est pas mon style et je connais pas de chansons où ils s'utilisent mais quelle beauté dans le son ; c'est chaud, doux, suave (mais faut régler chorus, réverb, équaliser...)
Ensuite les clavinet et harpsi (clavecins) : pour moi aucun intéret pour l'instant je joue aucun morceau avec ces instruments.
Enfin les samples : ben oui chez clavia tu as la place pour mettre des samples : sons anciens (mellotron, chamberlain ....va voir ce qu'était ces instruments sur wiki si tu les connais pas). Sons "moderne ancien" : clavia propose des samples de DX7, De prophet5, des sons oubliés qui ne demande qu'à trouver la bonne chanson pour dire "à putain c'était ça ce son !!! pour la petite histoire l'autre jour je suis tombé par hasard sur le son d'intro de eurythmics "here come the rain again" ...C'était peut être pas le même mais ca sonnait proche.
Bref cerise sur le gateau alors ...Ben oui Ben non
La cerise sur le gateau c'est qu'en plus de tout cela le NE3 émule des orgues Farfisa (doors), Vox (animals), et B3 l'orgue hammond comme on dit.
Et en plus avec une leslie (c'est un outil de sonorisation qui fait tourner le son à la mode vintage...) c'est beau.
L'autre jour je suis allé répéter avec et dans la sono, ce sons tournant est à tomber.
Autant dans le casque c'est bien mais sans plus, autant dans l'espace c'est une tuerie.
Et en plus, tu as l'évolutivité de clavia (va sur leur site voir tout ce que tu peux telecharger et te dire que cela peut évoluer donc que ton investissement n'est pas figé !!!
Ensuite ben le poids bien sur !!! 9kg !!!! contre 15à 16 pour du matos équivalent. Je le transporte rarement mais chaque fois que je le soulève je me dis "putain que j'ai bien fait d'acheter léger !!!" (mon xp80 c'est presque 17kg !!!)
Bon et le négatif alors :
1) faut régler : un son de piano, de wurli, d'orgue...Tu regles ; bien sur il y les programmes qui sont des "sons +reglages" oui c'est cool mais faut régler (la première fois que j'ai écouté le piano sur mon NE3 j'ai cru vomir de m'être fait arnaqué sur le son...mais après réglage tu trouves !!!!
2) ergonomie : c'est pas top : en utilisant les programmes tu as un numéro ; à quoi ca correspond ben c'est à toi de la savoir donc il faut un papier (pas génant si tu joue en plublic car tu fais tes programmes en fonctions des chansons mais à la maison c'est génant . Sur mon xp il y avait le nom du sons
3) transfert de son : le gros gros point noir pour moi c'est l'impossibilité d'écouter un son à partir du nord manager (le programme qui te permet de passer les sons de l'ordi dans le NE3)/ donc tu transfère (c'est parfois long d'une minute ou deux) et t'écoute et si ca te plait pas t'efface (quelques secondes là c'est rapide).
Mais je me demande ce qu'attendent les informaticiens de nord pour mettre cette fonction qui fera gagner un temps fou
4) ergonomie des paramètres system : le transpose demi ton est difficilement accessible c'est dommage. Le reste est pas important.
5) le fait de ne pas pouvoir empiler des sons...(plusieurs sons en même temps) ; fonction réservée au nord stage.... la machine à s'offrir.
Donc au final : une belle machine simple quand même car une machine qui est là pour produire du son. Pas de réglage dans des foutu menus et sous menu que tu y vas jamais (enfin moi, j'y suis jamais allé avec mon XP80 et pourtant on pouvait régler plein de chose).
Là tu règle le son en live, tu appuie sur un bouton, tu tourne un potentiometre et le son change .
La qualité du son est au rendez vous (tout le monde s'accorde à dire qu'il fait partie du trio gagnant dans la reproduction de certains sons notamment d'orgues).
C'est une machine efficace. c'est tout.
On peut lui reprocher plein de chose mais c'est une machine à laquelle on s'attache forcément de par ce quelle apporte et surtout de ce qu'elle continuera d'apporter au fil du temps. (évolutivité par rapport au SV1 qui est toutefois une belle machine aussi).
Si tu as l'occasion de brancher un NE3 sur les memes enceintes que le SV1 (c'est ce qui m'est arrivé...bon les enceintes c'était du super bon (des KRK8) mais ca sonne de folie et du coup le SV1 paraissait nettement moins attirant.
Voilà j'ai tout dis. Si tu as des questions n'hésite pas à les poser mais l'essentiel c'est d'esayer, d'essayer et de ré essayer encore pour être sur de son choix.
Rien ne vaut l'essai en condition réelle (pas un mauvais casque.... mais de bonnes enceintes) pour se rendre compte.
Bon courage dans ton choix et peut être à bientôt dans la communauté de NEiste !!
Amicalement
HArry
stiiiiiiive
3555
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
37 Posté le 30/06/2011 à 23:29:01
Marrant : moi, j'ai poussé dans ses retranchements un petit XP10 avant d'investir dans du matériel plus haut en gamme...
NoWater
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
38 Posté le 01/07/2011 à 09:25:54
Au sujet des enceintes FBT JOLLY 8B A, sont elles par exemple suffisant pour jouer en répèt ? Et au sujet de la stéréo, on m'a dit que l'avantage de ce type d'enceinte est que le système est évolutif, c'est à dire qu'on peut toujours en rajouter une deuxième plus tard, ou un caisson de basse.. Parce que 2 d'un coup ça va faire chère..
harrysonnefort, merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre, ça fait plaisir ! Et ton message me réconforte dans ce choix. J'ai juste un peu peur dans le toucher, je l'ai essayé plusieurs fois, et bien qu'un amis m'a dit qu'on s'y fesait au fil du temps, j'ai peur de ne jamais m'y faire .. ! J'ai aussi un peu d'apréhension en ce qui concerne les réglages, surtout ceux des pianos .. Peux tu rapidement m'indiquer en gros ce qu'il y a à modifier ? également sur le wurlitzer dont tu parlais..
Biensur il y a quelques défauts, comme l'impossibilité de splitter des sons, mais la qualité des orgues par exemple m'a vraiment bluffé à l'essai !
Bref, merci encore pour ton message
Ps: au sujet de ton problème 3, j'ai cru comprendre qu'il venait de le régler dans la nouvelle MAJ ! Tiens moi au courant si je me trompe..
harrysonnefort, merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre, ça fait plaisir ! Et ton message me réconforte dans ce choix. J'ai juste un peu peur dans le toucher, je l'ai essayé plusieurs fois, et bien qu'un amis m'a dit qu'on s'y fesait au fil du temps, j'ai peur de ne jamais m'y faire .. ! J'ai aussi un peu d'apréhension en ce qui concerne les réglages, surtout ceux des pianos .. Peux tu rapidement m'indiquer en gros ce qu'il y a à modifier ? également sur le wurlitzer dont tu parlais..
Biensur il y a quelques défauts, comme l'impossibilité de splitter des sons, mais la qualité des orgues par exemple m'a vraiment bluffé à l'essai !
Bref, merci encore pour ton message
Ps: au sujet de ton problème 3, j'ai cru comprendre qu'il venait de le régler dans la nouvelle MAJ ! Tiens moi au courant si je me trompe..
snake31
259
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
39 Posté le 01/07/2011 à 11:19:58
stiiiiiiive
3555
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 01/07/2011 à 13:08:35
Citation de NoWater :
Peux tu rapidement m'indiquer en gros ce qu'il y a à modifier ?
Touche les boutons jusqu'à ce que tu souries.
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