Commentaires sur le test : Les 4 Fantastiques - Monsieur Croque
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Nantho Valentine
4160
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/11/2015 à 16:54:40Commentaires sur le test : Les 4 Fantastiques - Monsieur Croque
Après le test de la sympathique pédale Le Clean, nous allons voir en détail aujourd’hui le deuxième préampli à lampe au format pédale signé Two Notes Audio Engineering : Le Crunch.
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Hakeem
1482
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
126 Posté le 20/01/2016 à 22:30:24
Petite question as-tu essayé de lui mettre une Pedale de disto? Ou une fiez? Ou un truc du genre pour voir comment ça sonne au casque?
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[ Dernière édition du message le 20/01/2016 à 22:30:48 ]
old-nick
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
127 Posté le 20/01/2016 à 23:12:21
Non, je n'ai pas ça sous la main 
Edit : ce week-end, je devrais pouvoir tester avec une Eleven Rack, et du coup avec plusieurs simul d'effets avant/après
Edit : ce week-end, je devrais pouvoir tester avec une Eleven Rack, et du coup avec plusieurs simul d'effets avant/après
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[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 07:44:18 ]
serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
128 Posté le 21/01/2016 à 10:15:12
Citation :
On dirait avant sur le channel 1, après sur le 2, voici une petite photo du manuel
Merci old-nick.
Perso, j'aurai préféré qu'elle soit avant la disto. Bon, rien n'empêche d'utiliser un equaliseur en tête.. mais vu le prix, je vais sérieusement peser le pour et le contre..!
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Hakeem
1482
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
129 Posté le 21/01/2016 à 10:23:20
Citation :
ah cool! Je serais preneur de ton retour, car c'est vraiment un aspect important pour moi.. Si je dois m'en servir pour des scènes dans des petits bars, je voudrais être sur qu'elle réagisse bien avec tout type de distos... (mais de prèférence Fuzz...).Edit : ce week-end, je devrais pouvoir tester avec une Eleven Rack, et du coup avec plusieurs simul d'effets avant/après
D'ailleurs as-tu pu tester la boucle d'essais? Peut-etre pourras-tu ce weekend...
Citation :
Perso, j'aurai préféré qu'elle soit avant la disto
Pourquoi est-ce important?
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Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
130 Posté le 21/01/2016 à 11:06:40
Parce qu'une EQ ne fait pas du tout la même chose selon si elle est placée avant ou après une disto 
Avant, l'EQ permet de régler ce qu'on envoie dans la disto, donc ça influe directement sur la génération de la distortion, et sa répartition en fréquence. En envoyant plein de basses, ça vire fuzz, en boostant les médiums on est plus dans le crunch ou la disto "serrée", en bostant les aigus on ajoute de la brillance, etc. Dit autrement, ça joue sur le gain, comme un gain fréquentiel. Mais une fois la distortion produite, plus moyen de l'affiner.
Après, la disto est déja générée, et l'EQ ne sert "que" à supprimer/booster des fréquences, mais sans jouer sur le gain et le grain de la disto. Booster les graves ici va rajouter du corps, couper les médiums va permettre d'obtenir l'EQ en V, le controle des aigus permet de gérer les aigus qui scient la tête, etc. Ca permet de contrôler le son au final, mais ça gère moins le "type" de distortion.
Bref l'usage est radicalement différent
Dans l'écrasante majorité des amplis qui tordent, l'EQ est placée après (sauf le vintage vraiment vintage, mais justement, parce qu'il n'était pas prévu pour ça ! :D ). En fait il y a de multiples EQ avant (et pendant...), mais elles ne sont pas réglables, et pour cause : ce sont elles qui "font" le son de l'ampli.
On a choisi de mettre l'EQ avant pour le canal A, pour retrouver ces caractéristiques un peu vintage, et permettre de gérer au mieux les pédales placées avant. Avec un EQ pré disto, tu peux coller un peu ce que tu veux devant le truc et réussir à en sortir un truc intéressant ! C'est le domaine de l'expérimentation sonore par excellence.
En revanche le canal B est plus dédié à un type de son particulier qu'on avait en tête, et on voulait du contrôle en sortie (notamment l'EQ semi param), donc EQ après.
Au final vous avez les deux
Ca nous a paru un bon compromis 
Avant, l'EQ permet de régler ce qu'on envoie dans la disto, donc ça influe directement sur la génération de la distortion, et sa répartition en fréquence. En envoyant plein de basses, ça vire fuzz, en boostant les médiums on est plus dans le crunch ou la disto "serrée", en bostant les aigus on ajoute de la brillance, etc. Dit autrement, ça joue sur le gain, comme un gain fréquentiel. Mais une fois la distortion produite, plus moyen de l'affiner.
Après, la disto est déja générée, et l'EQ ne sert "que" à supprimer/booster des fréquences, mais sans jouer sur le gain et le grain de la disto. Booster les graves ici va rajouter du corps, couper les médiums va permettre d'obtenir l'EQ en V, le controle des aigus permet de gérer les aigus qui scient la tête, etc. Ca permet de contrôler le son au final, mais ça gère moins le "type" de distortion.
Bref l'usage est radicalement différent
Dans l'écrasante majorité des amplis qui tordent, l'EQ est placée après (sauf le vintage vraiment vintage, mais justement, parce qu'il n'était pas prévu pour ça ! :D ). En fait il y a de multiples EQ avant (et pendant...), mais elles ne sont pas réglables, et pour cause : ce sont elles qui "font" le son de l'ampli.
On a choisi de mettre l'EQ avant pour le canal A, pour retrouver ces caractéristiques un peu vintage, et permettre de gérer au mieux les pédales placées avant. Avec un EQ pré disto, tu peux coller un peu ce que tu veux devant le truc et réussir à en sortir un truc intéressant ! C'est le domaine de l'expérimentation sonore par excellence.
En revanche le canal B est plus dédié à un type de son particulier qu'on avait en tête, et on voulait du contrôle en sortie (notamment l'EQ semi param), donc EQ après.
Au final vous avez les deux
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[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 11:08:18 ]
Hakeem
1482
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
131 Posté le 21/01/2016 à 16:49:26
Trés bonne explication Basstyra! Qui m'a totalement convaincu!!
J'attends juste de savoir comment réagit Le Crunch avec une pédale de fuzz, ou une disto... Mais ça m'a l'air d'être un très bon produit! Qui arrive juste quand je commençais à m'interroger sur le moyen de jouer dans les bars qui interdisent ma tête Marshall 100w....
J'attends juste de savoir comment réagit Le Crunch avec une pédale de fuzz, ou une disto... Mais ça m'a l'air d'être un très bon produit! Qui arrive juste quand je commençais à m'interroger sur le moyen de jouer dans les bars qui interdisent ma tête Marshall 100w....
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
132 Posté le 21/01/2016 à 18:07:30
Citation :
C'est le domaine de l'expérimentation sonore par excellence.
Justement, c'est ce qui est intéressant. Alexander Howard Dumble, par exemple, concevait ses amplis avec l'EQ avant la disto, c'est entre autre la particularité du son de ses amplis.
Ma question n'était pas anodine
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[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 18:09:11 ]
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
133 Posté le 21/01/2016 à 23:39:02
Le rôle de la Tube Screamer est également surtout d'être une EQ pré-disto... Le fait qu'elle torde est quasiment accessoire ! :D
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old-nick
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
134 Posté le 22/01/2016 à 07:45:08
Citation de hakeem :
...
D'ailleurs as-tu pu tester la boucle d'essais? Peut-etre pourras-tu ce weekend...
...
Pourquoi est-ce important?
Pour l'instant j'ai juste testé avec un looper (Ditto X2), RAS, fonctionnement nickel
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Hakeem
1482
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
135 Posté le 22/01/2016 à 08:31:08
Bon... Je pensais plutôt à des pédales de modulation, genre Delay, Phaser, Tremolo ou autres... J'ai ces 3 effets branchés dans ma boucle d'effets en permanence, du coup c'est très important pour moi...
Mais bon, je doute qu'il y ait le moindre problème avec la boucle de la pédale...
Mais bon, je doute qu'il y ait le moindre problème avec la boucle de la pédale...
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
136 Posté le 22/01/2016 à 09:25:29
Citation :
Le rôle de la Tube Screamer est également surtout d'être une EQ pré-disto... Le fait qu'elle torde est quasiment accessoire ! :D
Oui... mais faut-il aimer la Tube Screamer, un peu trop marqué "exclusive" à mon goût.
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Hakeem
1482
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
137 Posté le 22/01/2016 à 09:31:57
c'est assez subjectif... Moi j'adore... Mais j'ai pas compris pourquoi on parle de la Tube Screamer? Un lien avec la Le Crunch? (bizarre à dire...)
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Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
138 Posté le 22/01/2016 à 10:00:19
Le lien c'est la notion d'EQ pré ou post distortion. C'est une discussion plus générale que Le Crunch, mais qui s'applique à lui de fait
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Hakeem
1482
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
139 Posté le 22/01/2016 à 10:26:01
ah d'accord, mais en fait je n'ai pas compris l'allusion à la TS? C'est une overdrive et tu voulais dire que son EQ est placé avant la disto?
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Anonyme
140 Posté le 22/01/2016 à 10:36:18
Non, il veut dire que ça fait 40 ans que les guitaristes s'en servent de pre equalo pour leur ampli.
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Hakeem
1482
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
141 Posté le 22/01/2016 à 10:41:51
Merci La Truite... ça c'est dit!
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old-nick
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
142 Posté le 23/01/2016 à 14:18:55
Je viens de faire quelques tests avec différentes pédales de disto (simul eleven rack), ça à l'air de toujours bien se comporter. Je ne suis pas un gros spécialiste de tous les effets, je joue souvent avec un son plutôt simple.
Pour des tests précis, l'idéal serait d'aller essayer dans un mag quand dispo.
Enfin, en achat par Internet, ya le délais de rétractation si ça ne le fait pas.
En tout cas moi, je garde la mienne
C'est vraiment du tout bon, exactement ce que je recherchais. Juste une petite critique pour moi, le 3ème « canal » avec les deux switchs, sur scène, il ne faut pas se planter.
J'ai joué un peu avec une AMT SS-20, le fait d'avoir un switch pour canal A ou (B ou C) et un autre pour (B ou C) est je trouve plus simple (j'sais pas si mon explication est claire ^^).
Pour des tests précis, l'idéal serait d'aller essayer dans un mag quand dispo.
Enfin, en achat par Internet, ya le délais de rétractation si ça ne le fait pas.
En tout cas moi, je garde la mienne
C'est vraiment du tout bon, exactement ce que je recherchais. Juste une petite critique pour moi, le 3ème « canal » avec les deux switchs, sur scène, il ne faut pas se planter.
J'ai joué un peu avec une AMT SS-20, le fait d'avoir un switch pour canal A ou (B ou C) et un autre pour (B ou C) est je trouve plus simple (j'sais pas si mon explication est claire ^^).
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
143 Posté le 23/01/2016 à 16:50:43
Ton explication est parfaitement claire 
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Hakeem
1482
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
144 Posté le 24/01/2016 à 10:00:10
yep c'est très clair! et j'avoue déjà sur le papier cette histoire d'appuyer sur les deux boutons en même temps m'a laissé sceptique.... tu sembles confirmer...
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old-nick
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
145 Posté le 24/01/2016 à 11:46:21
Sinon, j'ai joué un peu plus avec le « Cold-Fusion », vraiment très intéressant, ça permet de mixer un son clair + saturé en même temps. Vu qu'on n'a qu'une guitare dans mon groupe, je pense m'en servir pour enrichir le son saturé.
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[ Dernière édition du message le 24/01/2016 à 11:46:43 ]
serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
146 Posté le 24/01/2016 à 12:56:16
Citation :
yep c'est très clair! et j'avoue déjà sur le papier cette histoire d'appuyer sur les deux boutons en même temps m'a laissé sceptique.... tu sembles confirmer...
Pas d'afollement non plus !
J'ai un pédaliler que certains (peu en réalité) prétendent inutilisable, à cause d'un changement de banque qui s'effectue de la même manière (appui sur 2 boutons simultanément) que les pédales Le Clean, Le Chrunc, etc.. et bien en réalité ça fonctionne très bien et pourtant en pointure je fais du 39/40 ! Donc à mon avis: faux problème, même si je préfère aussi le principe d'AMT.
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[ Dernière édition du message le 24/01/2016 à 12:57:28 ]
Hakeem
1482
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
147 Posté le 24/01/2016 à 13:01:39
merci pour cette précision serpot, mais je ne m'affole pas... je m'interrogeais.. 
faisant du 43/44, ça devrait le faire...
faisant du 43/44, ça devrait le faire...
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old-nick
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
148 Posté le 24/01/2016 à 16:10:58
Et moi 41/42 ^^
0
nonconforme
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
149 Posté le 26/01/2016 à 09:00:48
Je connais bien les préamplis AMT : comment vous faites pour passer du clean au saturé sur l'AMT si précédemment le bouton B était sur Crunch ? Il faut penser à appuyer sur le bouton B pour passer en Lead et ensuite le A pour changer de canal... Si vous trouvez ça plus pratique en Live, OK, mais il vaut mieux avoir une bonne mémoire...
Ca se fait, c'est une autre logique, en tout cas malheureusement pas pratique du tout pour faire une implémentation MIDI.
Autre chose, les canaux et modes des préamplis TN se pilotent en MIDI, si jamais la logique de switch ne vous convient pas trop il y a cette option d'avoir un contrôleur MIDI qui prend le relai.
Ca se fait, c'est une autre logique, en tout cas malheureusement pas pratique du tout pour faire une implémentation MIDI.
Autre chose, les canaux et modes des préamplis TN se pilotent en MIDI, si jamais la logique de switch ne vous convient pas trop il y a cette option d'avoir un contrôleur MIDI qui prend le relai.
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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
[ Dernière édition du message le 26/01/2016 à 09:06:33 ]
serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
150 Posté le 26/01/2016 à 12:15:12
Citation :
Je connais bien les préamplis AMT : comment vous faites pour passer du clean au saturé sur l'AMT si précédemment le bouton B était sur Crunch ? Il faut penser à appuyer sur le bouton B pour passer en Lead et ensuite le A pour changer de canal... Si vous trouvez ça plus pratique en Live, OK, mais il vaut mieux avoir une bonne mémoire...
Non, pas besoin de mémoire, il suffit juste de regarder la couleur des leds, absolument rien de sorcier!
Concernant la gestion via Midi, je comprend la problématique, mais l'ajout d'un contrôleur Midi devient un peu pénible, vu que la pédale se suffit à elle même.
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