Sommation analogique ou numerique ?

funkakuchi

1293

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 10/05/2005 à 19:22:43

Je me pose la question de la sommation analogique ou numerique ?...
Du point de vue dynamique, couleure du son et de l'image stereo...?
Car les sommateurs analogiques ont le vent en poupe en ce moment(tous les constructeurs ou presque sortent des sommateurs analogiques: phenomene de mode ou reel apport au niveau du son?, a part le fait de diminuer le nombre de conversions si on veut passer par du matos externe au mix...), mais je n'ai jamais encore pu comparer un meme mix, l'un somme en analog et l'autre en numerique.
Je me demande il y a une difference audible favorable a l'analogique, voila...

Y en a t'il parmis vous qui ont effectue des comparasions...?

Edit de la modération : suite à d'innombrables pages de débats sur des années, il est ressorti ceci de la discussion :

bon du coup apparement vous dites en gros que un sommateur ca sert a rien quoi ... ?

Pas du tout.

Si tu veux un résumé :
- d'aucuns (dont certains tout à fait dignes de confiance pour ma part) estiment qu'il apporte un plus au niveau sonore
- certains n'en sont pas convaincus sur les bases théoriques, sans pourtant nier que ça puisse être tout de même vrai
- personne ne semble à même de fournir des explications théoriques ou techniques justifiant du meilleur résultat sonore*. Ceux qui s'y risquent le font généralement en critiquant la sommation numérique en débitant de monstrueuses âneries.

* la seule explication logique qui ait pour l'instant été fournie est que la coloration induite par l'analogique apporte un plus musicial. Ce qui est en partie en contradiction avec la transparence vantée par les vendeurs de sommateurs haut de gamme.

Au final, à peu près tout le monde s'entend pour dire que l'investissement dans un sommateur analogique n'est clairement pas une priorité et n'est judicieux qu'après avoir investi dans bien d'autres choses plus essentielles au studio et probablement à condition d'avoir un certain nombre de périphériques hardware qu'on souhaite exploiter en bout de chaîne de mix.

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funkakuchi

1293

AFicionado·a

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151 Posté le 11/12/2005 à 16:26:52

Si tu vas prendre une fireface 800, c'est sur que l'ADI 2 ne te sera pas trop necessaire, bien que legerement superieur aux convertisseurs de la fireface. En tout cas, partir sur du RME, c'est du bon achat qu'on ne regrette pas.

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L'zicos

187

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152 Posté le 12/12/2005 à 00:18:12

J'hésitais entre la 002Rack la motu 2408 mK3 et la fireface 800 mais comme j'ai pas envie de me prendre la tete avec les bugs de certaines cartes sons je me suis penché vers la fireface,et puis c'est vrai qu'au niveau du son elle est supérieure aux autres,en tous cas je la reçois normalement lundi ou mardi et c'est sur que je vais pas le regretter mon achat...
Merci papa noel (un peu en avance mais bon...) :fou:

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The cat

7112

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153 Posté le 12/12/2005 à 00:31:08

Ouais, mais il te faut des convertos supplémentaires si jamais tu veux faire du summing analog.... enfin t'es plus partit pour en faire...
Donc si jamais moi perso je veux un jour (si j'ai le budget), vous pensez qu'une "simple" Motu 24io soit suffisante, ou alors faut taper plus haut style HD192, ou allez chez "les grands": wess, apogee... blabla?

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L'zicos

187

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154 Posté le 12/12/2005 à 02:41:59

Je sais pas trop, je connais pas la qualité du 24io de motu mais ce qui est sur c'est que le HD192 c'est le haut de gamme donc à mon avis avec t'auras aucun probs..
Sinon avec la 24io t'as déjà 24 io (comme son nom l'indique)donc ça fait déjà pas mal de possibilités ensuite (meme si tu veux plus taper dans le summing)

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funkakuchi

1293

AFicionado·a

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155 Posté le 12/12/2005 à 10:15:59

Je sais pas si la conversion MOTU est a la hauteur, je la connais pas...?
Disons que mettre la neve 8816 derriere la 24i/o, a priori, ca n'est pas tres coherent...et je le repete, mais faire du summing analogique(de qualite), si c'est pour ne pas mixer avec les racks(eqs, comps...)externes, je ne suis pas sur que ca en vaille la peine(et le prix!!), autant rester dans la DAW.

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The cat

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156 Posté le 12/12/2005 à 11:34:02

Bah oui oui, mais je prévoit (à long terme et pis faut rêver dans la vie..) avoir pas mal de process analog.... mais effectivement, en terme de qualité, il vaut mieux 24 convertos que 48. ça fait déjà un compromis sur la qualité le 24io... par rapport au HD192

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The cat

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157 Posté le 12/12/2005 à 11:35:53

Ou alors taper aussi dans une summing box moins onéreuse pour débuter, du style la X-sum de chaispluki...

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funkakuchi

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158 Posté le 12/12/2005 à 12:40:19

De chez speck. :clin:

Oui, ca serait moins onereux et pas forcement moins bon qu'une autre(les "specs" de cette summing box sont tres bonnes, Vince Poulos nous a habitue a des bons designs depuis longtemps...) et c'est celle qui a le plus d'entrees!

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The cat

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159 Posté le 12/12/2005 à 12:48:14

Oui je pense que c'est LARGEMENT suffisant, même pour un studio moyen de gamme (voyez ce que je veux dire en fait...).
Bon sinon y'a quoi comme summing box en pas cher avec autant d'entrées?

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funkakuchi

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AFicionado·a

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160 Posté le 12/12/2005 à 14:45:09

Le x-sum est la moins cher(1400€ ), juste apres le folcrom(900€ ).
Sinon, j'ai fait la liste, le reste, c'est pas des summing box(ou alors, il y en a que j'ai pas vu encore...).

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L'zicos

187

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161 Posté le 13/12/2005 à 16:16:57

En tous cas en ce qui concerne la HD192 les convertisseurs ont l'air terribles mais enfin ça reste à vérifier??apparemment ça vaut largement le HD de pro tools???enfin c'est ce qu'ils disent

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The cat

7112

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162 Posté le 13/12/2005 à 18:26:38

Bon ben toi t'es allé voir la battaille HD192 vs Disidesign....
T'as quand même posté en demandant la qualité des préamps HD192... Je me demande (sans vouloir t'offenser :clin:

) si tu te renseignes correctement à propos de certains produits.
De plus je ne crois pas que tu auras un meilleur son si facilement en achetant plus de matos

.
Je sais ça fait rêver et tout, mais pour avoir un mix chargé et "clair" comme tu demandais dans l'autre thread, faut pas changer de matos, faut écouter et mixer. enregistrer, mixer... etc.

Voilà, c'est que mon avis.
Je vois aussi que tu vends une 2408mk3. Tu dis acheter une Fireface800. Tu as acheté en aveugle la motu? Parce que j'ai vu aussi sur un autre thread que tu demandais si les préamps de la motu 2408 était bons.... :oo:

Enfin ça me fait douter. Mail moi pour me dire d'ou t'es au centre, car je suis dans la même région si tu veux...

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L'zicos

187

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163 Posté le 13/12/2005 à 19:36:02

Et ouais je sais je m'attendais à recevoir la fireface, mais manque de bol rupture de stock (et comme c'est un cadeau du gentil papa noel :fou:

il s'est dit que la motu me conviendrait mais bon...)
Sinon je suis dans la haute-vienne,dans le 87 quoi..Je sais pas si ça fait loin du 41??
Et t'inquiètes pas tu m'offenses pas dutout c'est que dès fois je suis dans les étoiles quoi voilà tout... :zzz:

Et c'est vrai que je m'intéresse à beaucoup de matos (c'est pas que je suis riche) mais c'est pour info c'est tout.Moi ausi ça me fait réver

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The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

164 Posté le 14/12/2005 à 10:04:09

Hors sujet : C'était de la bonne man, y'a pas d'mal :mdr:
Je sais pas si c'est loin... mais bon. AF devrait classer par département, je pense que ça éviterais certaines confusions...

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kYZmar

5477

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165 Posté le 14/12/2005 à 13:17:31

Hors sujet :

Citation : Sinon je suis dans la haute-vienne,dans le 87

C'est la région Limousin alors... :boire:

T'es d'où? On t'a jamais vu trainer chez les limouzi...

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:8)radégou

440

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166 Posté le 15/12/2005 à 09:44:51

Permettez? Je lirais ce soir

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Je vous prie de bien vouloir accepter l'expression de mes salutations les plus respectueuses

Guehlwin

492

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167 Posté le 23/01/2006 à 15:08:49

Salut alors contrairement à mes camarades technicossss, je dirais que le sommateur a un réel interêt.

Mais après c'est vrai que tu n'est pas obligé de faire ça dans du NEVE si t'as pas le reste de ta config de la même qualité.

Tu parles de chaleur, Neve est surtout reputé pour sa transparence. Si tu veux vraiment de la chaleur et du grain ( coloration ) regardes plutôt du coté de Chandler ou universal audio..... J ai récement eu l'occasion de tester un TG1 de Chandler et je dois dire qu'il m'a vraiment impressionné car il colore grave et c'est purement beau. Par contre en terme de compresseur général il est très bien mais ne s'applique pas sur tous types de zic ( du à sa coloration ) alors que du NEve c'est beaucoup plus transparent et donc plus polyvalent.

Donc effectivemnt je pense aussi qu'il vaut mieux que tu ais une bonne paire de monitoring et un bon compresseur de mastering avant de partir sur un sommateur haut de gamme.

Beaucoup de techniciens affirment ( moi le premier lol ) que le bus master d'un ordinateur ( même avec 45000€ de protools ) reste inférieur à un bus master analogique et c'est plus que vrai. Perso je n'aimes pas du tout le resultat, un ordi pour moi doit juste être un enregistreur multi-pistes point barre ; mais tu peux très bien prendre une petite console pour faire ta sommation. Actuellement, je fais ma sommation dans une 24/8 Mackie en attendant mon 8816 et j'en suis très content...

Si en plus tu aimes les graves, sache que Mackie a une tendence à bien les appuyer, ça marche bien sur tout ce qui est actuel, par contre si tu fais du jazz ou du classique c'est pas le top donc déjà essayes de savoir quel matos est le plus adapté à la musique que tu fais.

Quand on est prêt à mettre entre 3000€ et 4500€ dans une babasse c'est quand même qu'on l'a testée et que l'on sait éxactement pourquoi on l'intègre à son studio.

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Le clonage devrait etre interdit en musique.... -_-

Anonyme

521397

168 Posté le 23/01/2006 à 15:39:24

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais tu aurais pu dire la même chose, à peu prêt comme ça...

Citation : Salut alors contrairement à mes camarades technicossss, je dirais que le sommateur a un réel interêt.

Mais après c'est vrai que tu n'est pas obligé de faire ça dans du NEVE si t'as pas le reste de ta config de la même qualité.

Tu parles de chaleur, Neve est surtout reputé pour sa transparence. Si tu veux vraiment de la chaleur et du grain ( coloration ) regardes plutôt du coté de Chandler ou universal audio..... J ai récement eu l'occasion de tester un TG1 de Chandler et je dois dire qu'il m'a vraiment impressionné car il colore grave et c'est purement beau. Par contre en terme de compresseur général il est très bien mais ne s'applique pas sur tous types de zic ( du à sa coloration ) alors que du NEve c'est beaucoup plus transparent et donc plus polyvalent.

Donc effectivemnt je pense aussi qu'il vaut mieux que tu ais une bonne paire de monitoring et un bon compresseur de mastering avant de partir sur un sommateur haut de gamme.

Beaucoup de techniciens affirment ( moi le premier lol ) que le bus master d'un ordinateur ( même avec 45000€ de protools ) reste inférieur à un bus master analogique et c'est plus que vrai. Perso je n'aimes pas du tout le resultat, un ordi pour moi doit juste être un enregistreur multi-pistes point barre ; mais tu peux très bien prendre une petite console pour faire ta sommation. Actuellement, je fais ma sommation dans une 24/8 Mackie en attendant mon 8816 et j'en suis très content...

Si en plus tu aimes les graves, sache que Mackie a une tendence à bien les appuyer, ça marche bien sur tout ce qui est actuel, par contre si tu fais du jazz ou du classique c'est pas le top donc déjà essayes de savoir quel matos est le plus adapté à la musique que tu fais.

Quand on est prêt à mettre entre 3000€ et 4500€ dans une babasse c'est quand même qu'on l'a testée et que l'on sait éxactement pourquoi on l'intègre à son studio.

Putée, blanco je t'aimes...

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Guehlwin

492

Posteur·euse AFfamé·e

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169 Posté le 23/01/2006 à 15:42:04

Mdr

ok ok j avoue je suis une grosse couilles en orthographe mais bon mon taf c est de connaitre le son pas la langue française en plus j ai plus souvent le nez dans des doc Uk mais merci bcp pour la correction

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Le clonage devrait etre interdit en musique.... -_-

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

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170 Posté le 23/01/2006 à 23:52:05

Citation : à peu prêt comme ça...

a peu près

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...

reXet

6127

Je poste, donc je suis

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171 Posté le 24/01/2006 à 18:05:28

Super intéressant ce topic... bon j'en suis qu'à la page 3 mais je flag pour reprendre plus tard... sinon mon boss va gueuler :diable:

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VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

Guehlwin

492

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

172 Posté le 24/01/2006 à 18:21:10

Lol c est vrai que sa serait con que tu te face virer pour une histoire de forum (surtout si tu taf pour t acheter du matos) :lol:

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Le clonage devrait etre interdit en musique.... -_-

DzoinG

70

Posteur·euse AFfranchi·e

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173 Posté le 25/01/2006 à 14:02:10

Guehlwin,

Et quand tu fais du jazz, tu conseilles quoi comme sommateur? Console Allen&Heath / Midas? Qq chose de très transparent comme Audient Sumo? Et le Neve, tu l'as entendu? T'en penses quoi?

Et je lance un appel à la plèbe:
Est-ce que qq'un ici a vu, voire entendu, une Speck Lilo??!? 7500€, mais ça m'a l'air d'être la console/sommateur/centre-névralgique ultime du petit studio du XXIème sicèle, non? M'intrigue ce truc..., so?

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http://www.feuilledemuse.com

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

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174 Posté le 25/01/2006 à 14:37:52

C'est encore le genre de machin qui sert a rien si t'as pas un parc rempli d'universal audio , de tube tech , de vox box et de neve en comp et eq
:mdr:

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...

Guehlwin

492

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

175 Posté le 25/01/2006 à 14:40:25

Alors pour commencé malheureusement non le 8816 de AMS/Neve je ne l ai pas encore entendu puisque je l attend, il devait arriver le 15/01/06 en France mais comme dab AMS a du retard donc je l ai commandé, il est même payer mais pas encore dans mon rack.... :(((

(mais la connaissent les produit Neve j achète sans même tester)

Pour du jazz ou du classique oui Allen&Heat reste a mon gout un bon produit accessible.
Apres ta Neve alors la super idéal mais relativement chère même d occasions tu peux cibler sur une Recall de Amek ou bien un 88RS ou 88D de AMS/Neve,
Quand a Midas c est bien mais pour moi sa reste une console de scène pas d enregistrement.
enfin il ne faut pas oublier SSL qui woaaaaa sonne sur tout... :aime:

par contre ne vas pas du coter de Mackie,Crest qui son des marque plutôt Rock et musique lourde

Speck Lilo par contre je ne connait pas du tout cette référence, va falloir que je mi colle...LOL :D:

Dit toi qu’en général les JAZZMAN sont les seule musicien qui t envoie du son déjà rechercher et traiter au gout du zicos, donc le but du technicien c est de reproduire exactement se qu’il t envoie donc plus c est transparent mieux c est.

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Le clonage devrait etre interdit en musique.... -_-