Sommateur/Sommation
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Nyyx
75

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/05/2011 à 09:41:19Sommateur/Sommation
Bonjour.
Je me pose pas mal de questions concernant le sommateur.
- Qu'est ce qu'un sommateur exactement ? Comment l'utilise t-on ? ( branchements etc...)
- Quels sont les différences avec une table de mix analogique classique ?
En espérant des réponses,
Bonne journée,
Nyyx
Je me pose pas mal de questions concernant le sommateur.
- Qu'est ce qu'un sommateur exactement ? Comment l'utilise t-on ? ( branchements etc...)
- Quels sont les différences avec une table de mix analogique classique ?
En espérant des réponses,
Bonne journée,
Nyyx

Jay f.
4162

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
81 Posté le 03/06/2012 à 10:17:30
C'est simple.
Les instructions ADD et ADC originales des processeurs x86 sonnent vraiment plates et froides. Elles sont à déconseiller. Heureusement que les moteurs audios ont évolué avec les processeurs et que dorénavant FADD et XADD font la loi, avec un travail plus précis et plus chaleureux. Je pense qu'on évite FADDP du jeux d'instruction Floating Point pour ne pas mélanger les genres (Add + Pop).
Il est dommage que Apple ait abandonné le 68000. C'est la chaleur et le grain de son instruction Add qui ont poussé Digidesign a proposer ProTools d'abord exclusivement sur Apple Macintosh.
Quand au Motorola 6510 de nos chers Commodores 64, le léger crunch généré par le léger décalage du bit de carry est légendaire et pousse encore de nos jours les amateurs à retrouver le son "8-bit", qui vient en fait d'un légère imperfection de timing dans le circuit d'addition du proco.
C'est plus clair ?
Les instructions ADD et ADC originales des processeurs x86 sonnent vraiment plates et froides. Elles sont à déconseiller. Heureusement que les moteurs audios ont évolué avec les processeurs et que dorénavant FADD et XADD font la loi, avec un travail plus précis et plus chaleureux. Je pense qu'on évite FADDP du jeux d'instruction Floating Point pour ne pas mélanger les genres (Add + Pop).
Il est dommage que Apple ait abandonné le 68000. C'est la chaleur et le grain de son instruction Add qui ont poussé Digidesign a proposer ProTools d'abord exclusivement sur Apple Macintosh.
Quand au Motorola 6510 de nos chers Commodores 64, le léger crunch généré par le léger décalage du bit de carry est légendaire et pousse encore de nos jours les amateurs à retrouver le son "8-bit", qui vient en fait d'un légère imperfection de timing dans le circuit d'addition du proco.
C'est plus clair ?
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We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2
[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 10:19:11 ]

Azimut2
1401

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
82 Posté le 03/06/2012 à 17:16:28
Mais on additionne quoi au fait ? Des valeurs tronquées à cause justement de la numérisation du son ? Ces imperfections ne s'additionnent-elles pas elles aussi ?
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Le plus dur, c'est quand c'est mou
[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 17:18:09 ]

Anonyme
10074

83 Posté le 03/06/2012 à 17:49:41
on somme de valeurs discrètes, et les résolutions employées sont largement suffisantes pour que les erreurs de quantification soient loin de l'audible.
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EraTom
2282

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
84 Posté le 03/06/2012 à 20:37:33
Jay f ! Superbes fables croquignolesques !
Aurais-tu une étude psychoacoustique qui montreraient tout ce que tu avances, et une explication des différences entre les sommations numériques des différents processeurs qui fait le lien avec les propriétés sonores évoquées ?
Quant au "son 8bit" que tu évoques, il n'était pas directement généré par les proc de ces vieilles machines mais par un composant dédié, et il y en avaient plusieurs sur le marché :
- Sur les Commodores 64 (et 128), le MOS 6581. https://fr.wikipedia.org/wiki/SID_%28microprocesseur%29
- Sur les Amstrad CPC et certaines consoles, le General Instrument AY-3-8910 https://en.wikipedia.org/wiki/General_Instrument_AY-3-8910
- Sur les consoles Sega, le Texas Instruments SN76489 https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments_SN76489
Alors résumer le son 8bits du début des années 80 au "légendaire crunch généré par le léger décalage du bit de carry" du Motorola 6510 ça me fait quand-même bien marrer...
Aurais-tu une étude psychoacoustique qui montreraient tout ce que tu avances, et une explication des différences entre les sommations numériques des différents processeurs qui fait le lien avec les propriétés sonores évoquées ?
Quant au "son 8bit" que tu évoques, il n'était pas directement généré par les proc de ces vieilles machines mais par un composant dédié, et il y en avaient plusieurs sur le marché :
- Sur les Commodores 64 (et 128), le MOS 6581. https://fr.wikipedia.org/wiki/SID_%28microprocesseur%29
- Sur les Amstrad CPC et certaines consoles, le General Instrument AY-3-8910 https://en.wikipedia.org/wiki/General_Instrument_AY-3-8910
- Sur les consoles Sega, le Texas Instruments SN76489 https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments_SN76489
Alors résumer le son 8bits du début des années 80 au "légendaire crunch généré par le léger décalage du bit de carry" du Motorola 6510 ça me fait quand-même bien marrer...
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[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 20:38:10 ]

Jay f.
4162

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
85 Posté le 03/06/2012 à 20:55:54
Citation de EraTom :
ça me fait quand-même bien marrer...
Ce qui est bien le but.

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We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

lm
2806

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
86 Posté le 03/06/2012 à 21:05:55
Mince alors, moi j'avais naivement cru que le post de Jay f. était au second degré.
Mais comme je ne connais rien au langage de la programmation informatique, faire la différence entre un galimatias incompréhensible parce qu'ironique et un vrai argumentaire sur le sujet n'est pas chose aisée...
Edit : compte tenu de la réponse de Jay f., il semblerait donc qu'il s'agissait bien de second degré. Me voilà donc (en partie) rassuré sur mes facultés d'interprétation...
Mais comme je ne connais rien au langage de la programmation informatique, faire la différence entre un galimatias incompréhensible parce qu'ironique et un vrai argumentaire sur le sujet n'est pas chose aisée...
Edit : compte tenu de la réponse de Jay f., il semblerait donc qu'il s'agissait bien de second degré. Me voilà donc (en partie) rassuré sur mes facultés d'interprétation...

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dart
9875

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
87 Posté le 03/06/2012 à 21:13:49
Moi ça m'amuse je veux essayer aussi...
Quand AVID a racheté Digidesign et abandonné au passage les puces Motorolla Sharck que l'on retrouve d'ailleurs ur les CPU intel mais en 42 nanos, on a fait un grand pas en avant au niveau de l'implémentation codage/moteur audio. La distorsion linéaire de phase liée à l'écrétage de l'étage de transistors a permis d'aboutir à ce résultat dont tire parti Samplitude notamment... La conversion ANNC (analogique-numérique-cathodique) est une mini révolution dans le monde du calorivariateur d'entrée opto. Avec des masses de résistance accrues, les logiciels qui utilisent ce protocole permettent un aliasing moindre et un jitter qui au final autorise un bounce en bonnes et dues formes. C'est ce qui explique pourquoi Logic a cette troncature de signal sortant et que Cubase n'a malheureusement jamais pu régler les problèmes de phase de Groove agent.
Quand AVID a racheté Digidesign et abandonné au passage les puces Motorolla Sharck que l'on retrouve d'ailleurs ur les CPU intel mais en 42 nanos, on a fait un grand pas en avant au niveau de l'implémentation codage/moteur audio. La distorsion linéaire de phase liée à l'écrétage de l'étage de transistors a permis d'aboutir à ce résultat dont tire parti Samplitude notamment... La conversion ANNC (analogique-numérique-cathodique) est une mini révolution dans le monde du calorivariateur d'entrée opto. Avec des masses de résistance accrues, les logiciels qui utilisent ce protocole permettent un aliasing moindre et un jitter qui au final autorise un bounce en bonnes et dues formes. C'est ce qui explique pourquoi Logic a cette troncature de signal sortant et que Cubase n'a malheureusement jamais pu régler les problèmes de phase de Groove agent.
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lm
2806

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
88 Posté le 03/06/2012 à 21:21:43
Citation de dart :
Moi ça m'amuse je veux essayer aussi...
Quand AVID a racheté Digidesign et abandonné au passage les puces Motorolla Sharck que l'on retrouve d'ailleurs ur les CPU intel mais en 42 nanos, on a fait un grand pas en avant au niveau de l'implémentation codage/moteur audio. La distorsion linéaire de phase liée à l'écrétage de l'étage de transistors a permis d'aboutir à ce résultat dont tire parti Samplitude notamment... La conversion ANNC (analogique-numérique-cathodique) est une mini révolution dans le monde du calorivariateur d'entrée opto. Avec des masses de résistance accrues, les logiciels qui utilisent ce protocole permettent un aliasing moindre et un jitter qui au final autorise un bounce en bonnes et dues formes. C'est ce qui explique pourquoi Logic a cette troncature de signal sortant et que Cubase n'a malheureusement jamais pu régler les problèmes de phase de Groove agent.
C'est pas sympa de se moquer des crétins ignares dans mon genre...
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Jay f.
4162

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
89 Posté le 03/06/2012 à 21:28:03
dart: 
C'est tellement bien fait que tu vas te retrouver cité dans un forum idiophile.
lm: oui, j'espère que tout le monde a bien compris que mon post était au 10ème degré.

C'est tellement bien fait que tu vas te retrouver cité dans un forum idiophile.
lm: oui, j'espère que tout le monde a bien compris que mon post était au 10ème degré.

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We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

lm
2806

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
90 Posté le 03/06/2012 à 21:31:25
Citation de Jay :
lm: oui, j'espère que tout le monde a bien compris que mon post était au 10ème degré.
Ouf, sauvé par le gong...

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