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réactions au dossier [Bien débuter] Les choses à ne pas faire avec une réverbe

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Les choses à ne pas faire avec une réverbe
Les choses à ne pas faire avec une réverbe
Dans cet épisode, nous allons voir deux points extrêmement importants lorsqu’il s’agit de travailler votre mix avec des réverbérations.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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91
Citation de O0 :
x
Hors sujet :
Ben, tu peux relire avec un minimum d'honeteté et surtout éviter de faire dire des choses qui n'ont étés dites à aucun moment dans le genre :

Citation de globule_655 :
Et c'est d'autant plus énervant quand le SEUL argument est "c'est très bien pour moi" pour valider le fait que les pros sont juste des cons élitistes.


L'utilisation des guillemets est là pour caricaturer le propos qui n'est d'ailleurs pas forcément le tien mais répond de manière générale aux arguments que l'on reçoit en expliquant certaines choses. Si je voulais faire des citations, j'aurais utilisé la fonction éponyme du forum et si tu n'es pas cité directement, c'est que mon commentaire ne s'adresse pas à toi particulièrement.

D'ailleurs, si tu veux qu'on parle de tes arguments, tu n'as rien donné de plus que ce type là :

Citation de O0 :

Dans le monde protools, avec deux tables de mix pour le mixage, une pour poser le café, une pour les photos et une de rechange au cas ou. :mdr:
Pas quand tu es à trois pour réaliser et produire un film de A à Z, allant du tournage à la totalité d'une bande son original, avec bien entendu quelques intervenant, de la location, un studio principal appartenant au scénariste/réalisateur, en annexe, des petits studios spécialisés, home studio chez moi...


Qu'on pourrait caricaturer par "tout le monde ne fais pas comme vous", mais sans pour autant argumenter et expliquer en POURQUOI c'est plus judicieux dans ces cas là.

Citation de the :
Oh les gars c'est de plus en plus chaud, je sens le câlin qui arrive. Allez je blague, on se détend.......


En ce qui me concerne, aucune animosité. On est en désaccord et chacun développe son point de vue. C'est le principe de la discussion et des forums ;)

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

92
Bah oui sinon on fait une page web (mal présentée si possible) avec nos 4 vérités et basta :D:
93
Citation de livingroom-studio :
Citation :
cohérence - de son travail.
Et que, pour ça, pour sûr, faut pas passer du casque aux enceintes, ni du vice dans le versa. S'en tenir à UNE perspective. Et basta ! et après, advienne que pourra.
Vous n'êtes responsable que de ce que vous donnez à entendre. Vous n'êtes pas responsable de la façon dont on vous écoute.


D'où l'importance de vérifier que ce que tu donnes à écouter sonne (dans les grandes lignes) comme tu voudrais qu'on l'entende sur le maximum de supports? Donc si tu as un casque, une ou plusieurs paires de moniteurs, des enceintes d'ordi, essaye de comparer tes écoutes pour que sur chaque support on retrouve ce que tu voulais transmettre. Donc il faut passer sur le plus de supports possibles afin d'éviter les pièges induits par chacun d'entre eux (réverbs trop en avant, stéréo trompeuse sur les casques, fréquences aiguës ou subs amoindries sur des moniteurs... etc).


Je suppose que d'obtenir un résultat tous-terrains, ça doit être comme un idéal. Je ne sais pas si c'est possible. Quand je dis "je ne sais pas", ça ne veut dire que ce que ça dit : je n'en sais fichtre rien. Je sais juste que, pour limiter les dégâts, il faut éviter la panique en passant sans arrêt d'un support à l'autre dans le cours même d'un travail.
Après, une fois les décisions prises, que l'on vérifie le résultat sur un maximum de supports, oui bien sûr. Mais - mais, si l'on juge nécessaire de reprendre le binz, que ce soit toujours en utilisant le même support d'origine.
Quand je parle de cohérence, comme visée essentielle... c'est peut-être un peu abstrait ?
Exemple (qui vaut ce qu'il vaut) : si ce que vous voulez c'est que tel truc fasse deux fois moins que tel autre, vous ne pouvez pas estimer l'un sur tel support et l'autre sur tel autre support.
Mais, je ne sais pas si je suis bien clair !
icon_facepalm.gif

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

94
x
Hors sujet :

Citation de globule_655 :
Qu'on pourrait caricaturer par "tout le monde ne fais pas comme vous", mais sans pour autant argumenter et expliquer en POURQUOI c'est plus judicieux dans ces cas là.


Il y a quelques explications qui suivent la citation, peut être pas suffisante pour saisir complètement le propos.
Dans une petite structure qui offrent plusieurs services, plusieurs casquette, de la prise de son, du tournage, du montage, du mixage, de la bande son original, de la 3D, de l'installation, etc... Le fonctionnement dépend énormément de la disponibilité d'intervenant sélectionnés en fonction d'un projet, disponibilité du matériel, emplois du temps d'un client, imprévu, contraintes météo.. Ce qui t'obliges à griller des étapes, modifier la planification, occuper le temps perdu en prenant de l'avance en préparent des postes de travail avant l'heure, et donc trouver des solutions alternatives qui te permettent d'avancer avant d'avoir tout les éléments . Un jour tu bosses à l’hôtel, le lendemain dans le train, le sur lendemain chez un intervenant, il faut voir ça comme un studio « modulaire » avec un point de chute, qui se monte fur et à mesure et qui se termine le jour de la livraison.
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Citation de patrick_g75 :
Je suppose que d'obtenir un résultat tous-terrains, ça doit être comme un idéal. Je ne sais pas si c'est possible. Quand je dis "je ne sais pas", ça ne veut dire que ce que ça dit : je n'en sais fichtre rien. Je sais juste que, pour limiter les dégâts, il faut éviter la panique en passant sans arrêt d'un support à l'autre dans le cours même d'un travail.
Après, une fois les décisions prises, que l'on vérifie le résultat sur un maximum de supports, oui bien sûr. Mais - mais, si l'on juge nécessaire de reprendre le binz, que ce soit toujours en utilisant le même support d'origine.
Quand je parle de cohérence, comme visée essentielle... c'est peut-être un peu abstrait ?
Exemple (qui vaut ce qu'il vaut) : si ce que vous voulez c'est que tel truc fasse deux fois moins que tel autre, vous ne pouvez pas estimer l'un sur tel support et l'autre sur tel autre support.
Mais, je ne sais pas si je suis bien clair !
icon_facepalm.gif


On essaye d'avoir un résultat tout terrain: Normalement quelque chose de bien mixé sonnera de façon crédible aussi bien sur des enceintes à 15000 euros d'idiophile que sur des hp d'ordis.

Après pour y parvenir, l'écoute sur plusieurs supports est nécessaire, mais plus important encore il est obligatoire de prendre le temps de connaître ses supports, savoir quels sont leurs qualités et défauts, leur réponse fréquentielle (par exemple je sais que mon casque a un creux à 80Hz, et que mes enceintes flattent le bas médium, j'en prends donc compte dans mon analyse et dans ma façon de mixer).

Après effectivement si on ne connait pas les défauts du matos, mieux vaut s'abstenir dans un premier temps.
96
Citation de O0 :
x
Hors sujet :

Citation de globule_655 :
Qu'on pourrait caricaturer par "tout le monde ne fais pas comme vous", mais sans pour autant argumenter et expliquer en POURQUOI c'est plus judicieux dans ces cas là.


Il y a quelques explications qui suivent la citation, peut être pas suffisante pour saisir complètement le propos.
Dans une petite structure qui offrent plusieurs services, plusieurs casquette, de la prise de son, du tournage, du montage, du mixage, de la bande son original, de la 3D, de l'installation, etc... Le fonctionnement dépend énormément de la disponibilité d'intervenant sélectionnés en fonction d'un projet, disponibilité du matériel, emplois du temps d'un client, imprévu, contraintes météo.. Ce qui t'obliges à griller des étapes, modifier la planification, occuper le temps perdu en prenant de l'avance en préparent des postes de travail avant l'heure, et donc trouver des solutions alternatives qui te permettent d'avancer avant d'avoir tout les éléments . Un jour tu bosses à l’hôtel, le lendemain dans le train, le sur lendemain chez un intervenant, il faut voir ça comme un studio « modulaire » avec un point de chute, qui se monte fur et à mesure et qui se termine le jour de la livraison.


Ce n'est pas une explication puisque ça ne dit toujours pas en quoi tu gagnes quoi que ce soit à mettre une réverb en insert plutôt que sur un auxiliaire.
Toutes les boîtes, quelles que soient leurs tailles, ont les contraintes que tu cites ou du moins comparables (de nos jour, la quasi-totalité des structures sont multi services), ce n'est pas pour autant que le travail est bâclé. Sans compter que le temps supposément gagné en mettant une réverb en insert (si c'est bien ça l'argument caché ?) est très largement perdu par le manque de flexibilité par la suite.

On en revient à ce que je disais quelque pages plus tôt quant aux contraintes qui servent trop souvent d'excuse au manque de savoir-faire/méthodologie.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

97
Citation de livingroom-studio :

Après pour y parvenir, l'écoute sur plusieurs supports est nécessaire, mais plus important encore il est obligatoire de prendre le temps de connaître ses supports


Je dirais même que c'est la seule chose réellement importante. Je préciserai que le terme de "confiance" en ses enceintes est plus adéquat que le fait de les connaitre. J'ai beau connaitre les défauts d'une paire d'enceintes, si je ne peux pas les compenser ou pire, si je dois faire un effort conscient pour y arriver, ça ne m'avance pas à grand chose. Par contre, si j'ai confiance en mon système d'écoute, je SAIS que si ça sonne dessus, ça sonnera partout et je peux donc me concentrer sur le mix.
La comparaison sur d'autres système d'écoute, même si elle peut parfois informer, peut trop souvent créer plus de doutes que de certitudes. Par exemple, on peut se rendre compte qu'un mix ne se traduit pas très bien sur tel type d'enceinte mais si on ne l'avait pas déjà entendu pendant le mix, il y a des chances que notre monitoring ne nous informe pas suffisamment sur la manière d'y remédier efficacement.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

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Hors sujet :
En insert je gagne en ergonomie, j'ai directement ce qui m’intéresse sur une même piste, pas besoin d'aller chercher une énième pistes auxiliaire, aussi l'insert me permet d'être un endroit tampon/ bloque note, en insert on peut faire tenir un rack entier hein.. de traiter directement une cible en vu d'un future traitement destructif qui ne concerne aucune autre piste/son et de garder en l'état (figé/gelé) avant de prendre la décision de détruire le son, pouvoir envoyer en aux le son traité avec chain d'effet+reverbe spécifique à la piste. Le contexte je l'ai déjà donné.

Citation :

On en revient à ce que je disais quelque pages plus tôt quant aux contraintes qui servent trop souvent d'excuse au manque de savoir-faire/méthodologie.


:bravo: juste pour faire chier.


[ Dernière édition du message le 29/11/2015 à 17:12:17 ]

100
Citation de livingroom-studio :

...
On essaye d'avoir un résultat tout terrain: Normalement quelque chose de bien mixé sonnera de façon crédible aussi bien sur des enceintes à 15000 euros d'idiophile que sur des hp d'ordis.

Après pour y parvenir, l'écoute sur plusieurs supports est nécessaire, mais plus important encore il est obligatoire de prendre le temps de connaître ses supports, savoir quels sont leurs qualités et défauts, leur réponse fréquentielle (par exemple je sais que mon casque a un creux à 80Hz, et que mes enceintes flattent le bas médium, j'en prends donc compte dans mon analyse et dans ma façon de mixer).

Après effectivement si on ne connait pas les défauts du matos, mieux vaut s'abstenir dans un premier temps.


Ah ? Même sur des hp d'ordi ?
Ah ben ça alors, j'ai pas vraiment cherché les bosses et les creux du mien, mais, au pif, je veux dire à l'oreille, avec les hp de mon ordi, c'est toujours et partout uniformément dégueulasse !
;)
Bon, plaisanterie mise à part, et pour en rester à mon transfert dans le domaine de la peinture : si la galerie est mal éclairée, on peut ne pas "voir" dans le tableau certaines choses que l'on sait bien, pourtant, y avoir mises. Les couleurs (les tons) surtout seront pour beaucoup "passées à l'as". Mais - mais il y a de grandes chances que les "rapports de masse" qui structurent la composition, entre autres, soient restés suffisamment évidents pour faire leur office.

C'est un très bon conseil que tu nous donnes, bien entendu, de connaître son matos pour bien juger du rendu qu'il nous propose. Mais la question reste : quid des matos divers, et plus ou moins avarié, sur lesquels tant et tant de quidams, inconnus, iront écouter ton oeuvre ?

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/