Enregistrement batterie
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Ballot Philippe
je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.
j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.
Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.
le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3
dsiBel
Ca fait un bon bout d temps que je suivais ce très interessant sujet. Je suis finalement décidé à apporter ma p'tit contribution.
Le morceau est déjà mixé mais il est tjrs possible d'envoyer une version brute.
http://dl-3.free.fr/52616e646f6d4956a08ec3ad3a8e230edadaade9aeff9ebffae8dee53d2c5a08/EXTRAITTROMBA.mp3
Et voilà la batterie seul. Je l'avoue la GC triggé à 100%
http://dl-1.free.fr/52616e646f6d495686650e83c73ffdebd409f618ba456b0ab57b00894b14bbaa/EXTRAITDRUM_tromba.mp3
Pour le style, on aimes ou on aimes pas.
Glints collide
http://sylvain.raulin.free.fr/Kwato3.wav
http://sylvain.raulin.free.fr/Kwato4.wav
metal-lica
Enfin ça sonne très bizard.
Sinon, le reste bah j'aime bien.
Et puis franchement, qui à l'heure actuelle dans les grosse prod ne trig pas un minimum.
Je sais pas si c'est une impression ou quoi mais en france, on aurai honte d'utiliser cette technique..
. ça fait partie d'une tradition de ne jamais trigguer ou quoi ??...En Jazz/Blues ou il y a de l'expression, ok... mais en gros Rock/Metal...
The cat
metal-lica
krustymars
je trouve dans l'extrait 3 les futs tres sous mixés par rapport aux guitares et aux cymbales.
The cat
Sur mon extrait, y'a quasmient pas de trigg c'est vrai, un chouilla sur la GC pour le claquant. Et c'est vraiment subtile.
Le souci vient surement des batteur qui tappent trop comme des machines finalement, non?
metal-lica
Citation : Le souci vient surement des batteur qui tappent trop comme des machines finalement, non?
Oh bah non ! Moi si je triggue c'est parce que justement les batteur ne savent pas tapper deux coup de grosse caisses pareil. D'ou 40 000 son de GC différents dans le morceau ! ça, ça me saoule ! avec le trig, hop tout redevient homogène
balo
Je suis de l'avis de the cat en ce qui concerne le manque de feeling, d'expression dans le jeu des batteurs modernes.
Un beat rock se doit d'etre bien droit, précis, mais le probleme aujourdhui est que les batteurs veulent tous jouer de la même manière... ce qui est vraiment très dommage !
Razy Kitchi Kitchi
Citation : Un beat rock se doit d'etre bien droit, précis, mais le probleme aujourdhui est que les batteurs veulent tous jouer de la même manière... ce qui est vraiment très dommage !
"When the leeve break" de Led Zepplin. Batterie enregistré avec deux micros d'ambiance. Le son est tellement énorme que c'est la partie batterie la plus samplé au monde (avec le funky drummer de James Brown).
Et là je te rejoins completement Mr Metal-lica, c'est aprce que Bonham savait taper qu'on a pu l'enregistrer comme ça. Parce sa frappe était régulière et qu'il gerait lui même son volume sonore avec son jeu.
Evidement, on en est plus là, mais je pense qu'il y a quelque chose à méditer là-dedans.
La première chose à faire avant d'enregistrer sa batterie, serait (dans l'idéal...) de travailler sa dynamique et son son (en essayant avec 2 micros d'ambiance par ex
Je connais pleins de batteurs qui font des trucs de fou à la batterie mais avec une frappe tellement irrégulière que quand on veut les enregistrer, ça devient catastrophique!!! d'où => trig
Amis batteurs à vos baguettes, Papa Maman papa Maman
ps: c'était juste pour faie avancer le Schmilblick
Glints collide
Le trig peux être utilisé dans deux cas différents :
- le batteur enregistré n'a pas un beau toucher, et crée des variations de dynamique non-voulues. Il ne "contrôle" pas ce qu'il fait et le résultat naturel est catastrophique (cela m'est arrivé il y a quelques jours en enregistrant du black métal
- le but de la musique enregistrée est l'efficacité et la "violence" : dans le métal par exemple. L'utilisation du trig ne doit pas être systématique ici non-plus, je pense qu'il faut s'en servir intelligeamment, et surtout arriver à l'humaniser en quelques sortes, sans qu'à l'écoute on se dise "oula ça sonne mitraillette" ou alors "on entend clairement le/les sample(s) dérrière le vrai son"
Un bon batteur me permettra vraiment de travailler sur la dynamique, comment capter le moindre détail de son jeu (jusqu'au couinement de la pédale) , et il faut aussi voir l'objectif musical : les impacts doivent-ils être ressentis de manière aussi appuyée à chaque coup ?
Il y a 1000 manières d'utiliser des samples dans un mixage batterie, je pense que le tout est de le faire intelligeamment et dans l'esprit de la musique.
Ce que j'aime par dessus tout avec cette technique, c'est que l'on peut, avec un peu d'entraînement, facilement allier dynamique et samples (comme quoi l'un n'empêche pas l'autre !) en utilisant des micros d'ambiance ET des samples aux mixage. Cette technique est largement utilisée et je trouve que le mélange, même si il sonne sophistiqué, est trés intéressant (écoutez Deftones, le dernier Tool, le black album de Metallica, Nickelback, ...).
Mais lorsque un batteur sort du lot et joue avec dynamique et contrôle, c'est génial de travailler sur comment capter tout ça
balo
nomorecelinedion
jai a peu pres vite compris son fonctionnement, et il s'est avéré que sur la grosse caisse et la caisse claire, mélanger le son d'origine et appliquer sur une autre piste le sample, je rejoins l'avis au dessus pour dire que le trigg sur un batteur qui gère pas sa frappe cest le sauvetage quand meme, ainsi pour donner de la precision et un peu plus de clarté, il est concevable de melanger certaines frequences naturelles avec du trigg. jai pas dis remplacé le son d'origine, parceque là autant faire la batterie sur fruity loops.
dailleurs, si ca vous dis, ecoutez sur ma page mispice (www.myspace.com/troiperecords) le morceau "last one" où jai fais ce que jexplique plus haut, jaccepte toutes les critiques meme les non-constructives. allé encore bravo ce post et tous les gens qui y participent.
1+1=11 et c'est ça qui est beau----http://www.myspace.com/mikeyrandall
dsiBel
Un batteur a alors dechiré la peau de ma grosse caisse en pleinne seance d'enregistrement, tellement son coup était trop fort (ca vous est déjà arrivé?). Comme j'avais pasde peau de rechange , on l'a juse rafistoler avec des vielles peau de tom et de CC. Le son qui sortait était catastrophique.C'est alors que je charchais des inof sur AF pour pouvoir changer le son d'une batterie avec du(des) sample(s) au mix: a ouai c'est ce qu on appel trigger une batterie
Finalement, j'en tire plusieurs avantages. J'ai pu économiser de l'argent car une peau de GC coûte 3 plus cher chez nous par rapport au prix en France (env l'equivalent de 60 euros), faites le calcul s'il me faut la remplacer tous les 3 mois (pour référence, un restaurant-cabaret qui est spécialisé dans le même style de musique que j'ai l'habitude d'enregsitré remplace sa peau de GC 2 à 4 fois le mois). Trigger la GC m' ai également permis de gagner du temps au mixage: 1 à 2 heures de moins, tout en ayant un resultat nettement meilleur que ce que j'avais avant. Mais pour le moment, je trigg essentielement la GC et par moment le rim shot.
J'ai pu remarqué que même en Jazz (fusion) ce technique est utilisé (le groupe sixun ds un festival de jazz je sais plus ou mais je l'ai vu en video)
dsiBel
Pas d'avis sur l'extrait ue j'ai laissé plus haut?
Vous avez déjà la tête ailleur ou quoi??
gnogno
Citation : Moi si je triggue c'est parce que justement les batteur ne savent pas tapper deux coup de grosse caisses pareil. D'ou 40 000 son de GC différents dans le morceau !
Un compresseur suffirait pas dans ce cas ?
forgetreligion
Hey Gnogno il est vrai qu'avec l'utilisation d'un compresseur, la dynamique sera réduit mais le probleme vient aussi du fait que le jeu est important et que le compresseur n'y pourra rien. Je m'explique:
si un batteur qui joue à la simple pédale et qu'il joue une noire bien appuyé et ensuite 2 doubles croches toutes molles car trop rapide et bien le son ne sera pas le même du tout.
Le 1er coup aura une attaque franche et plein de basse alors que la 2eme n'aura que très peu d'attaque et autant de basse.
Voilà j'espère avoir été assez clair.
A+
Anonyme
Quel est l'interêt d'une qualité de frappe uniforme ? (les concepteurs de BAR s'arrachent la tête depuis des années pour introduire la "human touch") J'ai longtemps bossé avec ma MPC, ça a eu pour effet une facheuse tendance à martyriser les batteurs (c'est pas droit! T'es un poil trop au fond du temps ! etc...) Les Loops nous rendent exigeants.
Pour ma part j'applique deux approches:
1) un bon batteur+une bonne batterie bien règlée et une prise de son naturelle
2) un batteur déficient, et dans ce cas je me débrouille avec ma MPC, et c'est bien mieux.
Autant placer le batteur face à ses responsabilités... (par contre je comprend ce type de concession quand on gère des sessions rémunerées, dans le contexte pro le problème se pose moins, les batteurs sont bons)
Les batteurs doivent assumer une réalité: un batteur doit être de loin le musicien le plus solide du groupe, il n'y a pas de bons groupes live sans excellents batteurs (les exemples ne manquent pas)
Mon point de vue est peut être un peu radical, et il ne s'applique pas aux musiques où l'on ne recherche pas à tout prix le naturel (metal, electro, variété). Pour le son acoustique une prise réaliste et naturelle est appropriée(allez trigguer un batteur de jazz), ça n'empêche pas le travail du son, on peut pas dire que le son de Led Zep, d'Hendrix ou plus récement de Phoenix soit 100% naturel, mais ça respire et c'est vivant.
Alors une fois de plus, c'est une question de goût, je ne suis pas fan du double hi-hat et de la double GC.
Rocofolie
J'aurais aimé des rode NT5 mais c est un poil trop au dessus de ce qui me reste en budget.
donc reste ceux ci :
t-bone SC100 II STEREOSET
SC140 STEREOSET
SC180 STEREOSET
EM700 STEREOSET
BeyerDynamic MCE 530
JOEMEEK JM27S
Donc pour le moment je penche sur le t-bone SC180 mais j'aimerai avoir votre avis la dessus.
j ai cree un topic pour cela :
/microphone-statique-transistor/forums/t.212038,choix-entre-6-couple-de-micros-pour-oh-batterie-please-help-me.html
Merci de vos conseils
@+
Studio C&P
Impossible que tu sois déçu!!!
gnogno
Hors sujet : Citation : si un batteur qui joue à la simple pédale et qu'il joue une noire bien appuyé et ensuite 2 doubles croches toutes molles car trop rapide et bien le son ne sera pas le même du tout.
Ben encore heureux ...
Si c'est pas Robocop qui joue ça me paraît normal mais en plus carrément souhaitable (toutes proportions gardées quand même)
victorlanselle
moins cher qu'un couple de nt5 avec la facilité de placement en plus.
j'ai pu l'utilisé récemment et il est vachement bien . personnelement je le préfère meme a un couple de mk012 qui pourtant etaient mes chouchoux. je vais meme me l'acheter en perso
Rocofolie
Citation : Pour rocofolie, as-tu regardé du coté du rode nt4 ?
moins cher qu'un couple de nt5 avec la facilité de placement en plus
Bein en fait oui j'ai regardé mais il est plus chere que couple de NT5, j ai regardé chez thomann https://www.thomann.fr/search_dir.html?sw=rode%2Bnt4
@+
forgetreligion
Citation : Ben encore heureux ...
Si c'est pas Robocop qui joue ça me paraît normal
Oui c'est sur mais sur un batteur débutant ça peux vite devenir assez insupportable car les differences peuvent être enormes.
A+
Anonyme
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