Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Enregistrement batterie

  • 5 167 réponses
  • 274 participants
  • 545 808 vues
  • 284 followers
Sujet de la discussion Enregistrement batterie
Voila c'est fait, un petit enregistrement de ma batterie pour alimenter le forum

je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.

j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.

Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.


le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3
Afficher le sujet de la discussion
3926
Si tu as le temps, le mieux est d'expérimenter et de te faire une idée par toi même.

Perso, je ne suis pas super fan du XY en overheads, pour cause d'image stéréo trop resserré.
La plupart du temps, j'utilise un couple ORTF ou AB, en fonction du kit et du jeux du batteur.

J'ai déjà tenté les cymbales en close miking pour du metal, avec satisfaction.
Le close miking cymbale permet un maximum de séparation entre les éléments et une spatialisation précise des cymbales. C'est typé et ça t'oblige à beaucoup tailler le bas de tes cymbales, à beaucoup traiter tout les élément en close mic et à utiliser des micros room pour donner de la cohérence à ta batterie; mais comme c'est ce qui se fait en temps normal au mix pour du metal...

Pour moi l'argument de la phase dégeux ne tient pas vraiment : premièrement, tu va très certainement tailler le bas de tes cymbales assez haut (genre 300 ou 400Hz), deuxièmement chaque micro aura besoin d'être mixé moins fort qu'un overhead pour la même présence, le tout avec plus de séparation.

Si tu essaie cette solution, tu peux essayer comme placement de départ ton micro pointé sur le centre de la cymbale, à une distance à peut près égale au rayon de celle ci.
3927
Citation :
et quelle config a votre préféfence : XY, ORTF, AB (comme ici) ? quelqu'un a déjà fait du M/S en overhead ? du Blumlein ?

j'ai pas de préférence, chaque couple donnant une sonorité et image stéréo différente. le XY (capsules coïcidentes) donne l'avantage d'être compatible mono, le OH seront cohérents. Si l'image n'est pas assez large, on peut ouvrir un peu les 2 micros (100, 110°)
L'ortf, valeur sûre, plutot fidèle à ce qu'on entend. il est assez rapide à mettre en place, quand il y a pas trop le temps de chercher...
le AB, de l'utilisation de micros omnis, le son est très naturel, je l'utilise souvent pour ça.
M/S : très bien, possibilité de régler l'angle d'ouverture au mix mais nécessite un petit process que certains logiciels ne traitent pas à la volée (comme protools). on peut utiliser un omni à la place du cardio pour plus de naturel. compatible mono.
blumlein, jamais essayé... mrgreen
3928
Attention, le M/S pose tout de même un petit souci si on le fait dans l'esprit "je pose et je règle au mix". Plus on cherchera à élargir l'image stéréo, plus on poussera le niveau du S. Or le S présente la caractéristique d'avoir une sensibilité minimale vers la source, et maximale à 90°. Par conséquent, plus on pousse le S, plus on "éloigne" la source, plus on ramasse d'acoustique.

Le Blumlein ramasse pas mal d'acoustique aussi, et il est utile pour ça, lorsque l'acoustique est agréable. Cependant, il faut toujours bien écouter le résultat car il ne faut pas perdre de vue que la moitié de la zone de couverture de ce couple (qui est de 360°) se fait avec des voies gauches et droites en polarité inversées. Cela s'entend parfois.

JM
3929
une question posée dans un thread sur les Rode NT4 en OH, je la repose ici, il y a plus de passage ;-)

vu que la CC et la GC prises en close miking vont être centrée dans l'espace stereo, faut-il s'attacher scrupuleusement à faire en sorte que la CC soit également centrée dans les OH ?
3930
Si tu base la construction de l'image de la batterie sur les OH, c'est indispensable.

JM
3931
ça veut dire mettre la paire XY ou ORTF à l'aplomb de la caisse claire, grosso modo ?
3932
Non, ça veux dire que le plan médian du couple passe par la caisse claire. Si la caisse claire est plus à jardin par rapport au "centre" de la batterie, il faut incliner le couple vers jardin.

JM
3933
En gros ta ligne de symétrie passe par la cc et le tom mid et trouve la grosse caisse sur son passage.
Ce ne sont que des points de repaire et il faut faire l'appoint en fonction de la situation.
De cette façon tu as bien la cc et la gc au centre.

[ Dernière édition du message le 09/03/2010 à 20:37:24 ]

3934
Tu places tes micros overheads, tu les mets en solo dans ton logiciel, ensuite tu demandes a ton batteur de tapper uniquement la snare. Tu ecoutes et tu vois si c'est centré, tu poursuis avec la GC. Tu affines la position des mics en fonction. Tu peux également t'aider d'analyseur de position et des cretes metres pour vérifier.
3935
scare, qu'appelles-tu "analyseur de position" ?
3936
PAZ analyser de chez waves par exemple.

Il me sert pas mal pour vérifier les pan de ce qui sort de ma console.
3937
OK, merci j'essayerai
3938
Salut @ tous

je suis de plus ou moins près toutes les discussions (j'y ai aussi posté...) de ce forum fort interressant : merci à tous !

question :
avez vous des dephasages à faire sur des micros et pas d'autres au mix??
en effet je me retrouve à des fois inverser les phases de 2 micros toms et pas d'autres par exemple...à quoi c'est dû ??
récemment j'ai dû inverser mes clips audio de overheads afin d'être en phase avec tout le reste de la batterie...
Merci de vos eclairages.
Manu
3939

Salut,
Voici un test que j'ai réalisé du mix de ma batterie pou une demo que je suis en train de fabriquer de mes petites mains, je cherche un son ouvert, typé Bonham/Mitch Mitchell/Stanton Moore sur son album III (pour ceux qui connaissent), bref un truc plutot typé vintage résonant...
J'enregistre sur un Roland VS1680, les micros sont:
- grosse caisse: T Bone retro special
- caisse claire : SM 57
- overheads : 2xAKG C3000B

La prise de son a eté faite dans un esprit "Glyn Johns".
Il y a de la compression faite avec les effets interne du Roland qui sont pas tops, de meme l'egalistation des pistes est assez sommaire avec trois bandes dont uniquement les mediums sont parametriques...

Bref, je prend tous les avis et tous les conseils ! (equilibre, panomramiques etc...) 
Merci à ceux qui prendront le temps d'ecouter et de repondre !

J'envisage un transfert sur pc et l'achat d'une carte UAD2 pour le mixage final de ma demo, vu l'exemple, ca vaut le coup d'investir et ca m'apportera quelque chose ou c'est superflu et on ne peut plus rien pour moi ???

http://www1.zippyshare.com/v/91930367/file.html


[ Dernière édition du message le 11/03/2010 à 21:56:10 ]

3940
j aime ce son brute qui se degage de la prise, comme si on etait dans le local avec le batteur.
La G.C et la C.C ont bcp harmoniques mais c est un choix de son de ta part je pense

En travaillant le mixage de cette prise tu peux faire qqchose de vraiment bien je pense.

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

3941

Et bien merci de ton avis et d'avoir pris le temps d'ecouter  !
Effectivement c'est un parti pris d'avoir un son avec plein d'harmoniques.

Ton avis m'enourage car à force d'avoir "la tete dedans" j'ai du mal à prendre du recul et à avoir un avis objectif sur mes prises...

Merci !

3942
Je trouve le son très compressé. Je pense qu'il faudrait que tu utilises des gates pour rendre l'ensemble plus propre. Le son de grosse caisse est assez bizarre sinon. Ca aurait été sympa de pouvoir entendre la prise brute.
Pour moi, je "hic" se situe surtout sur la compression qui est ici je trouve un peu abusive.

Sinon, le reste, ça va, l'espace est bon, les timbres aussi, vu que tu cherches du résonnant/vintage.

[ Dernière édition du message le 12/03/2010 à 14:28:12 ]

3943
La compression est peut-être abusé, mais je parierai que dans la cadre d'un mix complet, ça doit faire son petit effet sympa !
En tout cas, c'est pas du tout le style de son que je capte habituellement mais j'aime beaucoup.
Le seul truc qui m'a choqué, c'est le charley qui pompe trop avec le reste du mix.
3944
Merci pour ces nouveaux avis !

J'ai effectivement pensé à essayer des gates mais je n'en ai pas sur mon Roland, je vais donc attendre de tout transferer sur PC pour pouvoir essayer... mais je crains que ca enleve un peu de caractère et justement de resonance mais j'essaierai, c'est sûr !

Sinon effectivement il faut voir ça dans un mix complet  et c'est un son qui ne marche pas avec tout et il faut veiller à rester coherent avec les autres instruments, par exemple c'est un son qui s'accorde mal avec des guitares tres saturées et il vaut mieux rester dans des crunchs etc...

J'essaierai des plug-ins de compression qui auront certainement plus de caractère et d'attitude que ce que j'ai sur mon VS1680.

Je trouve que la grosse caisse manque un peu de "gras", voir de tonalité, j'essaierai aussi de travailler un plus l'egalisation dans ce sens là...

Merci encore !
3945

Salut je prends le train en cours . J'ai commençé du début avec un prise drums trés propre , ( trop ? )
Comme disait manakian , ça sent trop la savonnette et pas assez la foufoune . C'est tellement souvent vrai que ça ne peut pas être de lui . Même sensation de trop prés et clean sur l'écoute des chansons du site . Ca manque de spacialisation .Je sais pas si c'est ce nouveau casque fermé sur mes oreilles , mais je sens beaucoup de choses trop prés de mes oreilles....  Donc , 3950 post c'est trop à lire ( Peut être pendant les aprés midi pluvieux ) . Sinon pour la discution en cours , on peut partir de quel numéro de post ? Histoire de vous rattrapper .Sinon ce post tombe à pic car j'ai prévu quelque test prises de son lundi avec un ami batteur ... Pour le fun .
Topic trés interessant ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

3946
3947


Lol , oui manoukian .... mdr

Bon j'ai lu les 100 derniers post ... des trucs interessants et des tensions à la pelle . La passion dévore .

Sinon en vrac , on a appris des choses . Mais bon , je trouve un peu redondant le coté , si le matos suit pas , on aura de la merde . Certes , mais la qualité on s'en fout si ça ne raconte pas . Hormis la grosse saturation d'une prise ( avec un prologue dans une grosse caisse ) Le matos de moyenne gamme assure un max en regard des prestation musicales . Et c'est pas tout . Un bon arrangement , un bon batteur , des bon micro  , un bon ingé , du bon matos peuvent ne pas suffir . Il y a l'originalité , le coeur , la vérité , la passion , l'amour de ce qu'on fait . J'oublierai jamais ce gars qui est venu un jour sur scéne avec un bidon d'huile 15w40 tout aplati et cabossé et deux petit bout de bois . Je lui ai mis un micro ( celui du charley , batterie pas utilisée par ce groupe ... 21 ont défilés dans la soirée ) , et il s'est assis par terre devant son bout de tole . L'ingé facade avait muté et on ne l'entendait pas , je lui ai dit de levé la tranche et le rythme est entré dans la danse . Le son , le matos , l'expérience , ne remplace pas la foi et ne créé pas la générosité . On se fait plaisir aux oreilles , mais la plus belle écoute vient du coeur .
Sinon question qui me vient à l'esprit , j'ai lu qu'on parlait de symétrisation de la prise par apport au OH , aves en médiane GC et CC , j'ai vu un réglage de la distance des OH avec une corde , si c'est en rapport . Peut on repositionner ( virtuellement parlant ) la chose dans un soft en jouant avec le décallage de piste ?
Et est ce qu'un certain logiciel de WAVE ne fait pas ce travail de re symétrisation ?
Merçi

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

3948
SALUT

perso je vois pas trop comment symétriser parfaitement la caisse claire avec les OH...si je fais ça j'aurais les toms et quasi toutes les cymbales à droite dans mon mix .JE MIXE écoute côté batteur.

J'utilise principalement (en ce moment) l'ORTF; J'ai effectivement la CC un poil à gauche
, mon appoint B57 vient recentrer, je récupère un peu avec le SM57 dessous légèrement pané à droite(10%)...au final ça se sent plus beaucoup.
on peu jouer aussi avec la réverb....
Voilà pour ma methode.
 Manu
3949
pour l'histoire de décalage de piste non, ça ne repositionnera pas ta caisse claire, ça peu juste à la limite corriger un gros probleme de phase si le positionnement des oh est vraiment désastreux...

Sinon moi personellement je n'ai jamais été choqué par la position de la CC dans mes prises, elle est peu être un poil sur le coté, mais une fois qu'on a ajouté le SM57 et la prises ambiance et tout et tout ça ne s'entend plus du tout...
www.myspace.com/alicesdreamproject
3950
La caisse claire n'est pas nécessairement centrée dans les OH, elle l'est si elle doit l'être à l'écoute, CQFD.

JM