Enregistrement batterie

Un nouvel essai dans la meme optique "Bonhamesque".

La batterie est une tama starclassic avec une grosse caisse de 24x16 avec pas de trou  dans la peau de resonnance et reprise par un statique, la caisse claire une ludwig black beauty 14x5, les cymbales sont des avedis pour les crashs et ufip pour la charley et la ride (qu'on entend pas sur l'extrait...).

Les micros sont un TBone retro sur la grosse caisse, un 57 sur la caisse claire et deux AKG C3000B en configuration "à peu pres" Glyn Johns.

Le tout enregistré avec un Roland VS1680, mixé dans Samplitude avec une carte universal audio et URS saturation.

https://soundcloud.com/buffetgerald/test-pultec01

Je ressent un sérieux problème de compression sur la snare si je ne me trompe pas.

Perso je ne supporte pas ce type de son, mais bon chacun son truc.

J'aurais dit la même chose pour la CC, et pour moi la GC est beaucoup trop floue.

Citation de : scare

Je ressent un sérieux problème de compression sur la snare si je ne me trompe pas.

 Merci de ton avis !

C'est possible pour la caisse claire, j'avoue ne pas etre un expert de la compression et je n'entend surement pas ce qui te gene... peux-tu developper ou me dire à ce à quoi il faut que je fasse attention ?

Citation de : The cat

Perso je ne supporte pas ce type de son, mais bon chacun son truc.

J'aurais dit la même chose pour la CC, et pour moi la GC est beaucoup trop floue.

 C'est sur, c'est un style... !

Merci d'avoir ecouter en tout cas.

Oui c'est une histoire de goût, là on est dans un contexte d'un son bien roots. On entend plus ça tout les jours !

Mais ça manque vraiment de dynamique sur l'ensemble. Quitte à faire roots, il faut vraiment faire le mini du mini derrière en terme de traitement comp, se mettre dans le contexte de l'époque. Je ressens que la prise est peut-être pas mal dans le style mais derrière ca chie un peu sur samplitude j'ai l'impressison.

Après Bonham utilisais des U87 ou dans le style, youri ligotmi utilise du t bone !

Je demande à écouter la prise sans aucun traitement, juste une mise à plat pan/volume.

Citation :

C'est possible pour la caisse claire, j'avoue ne pas etre un expert de la compression et je n'entend surement pas ce qui te gene... peux-tu developper ou me dire à ce à quoi il faut que je fasse attention ?

Citation de : scare

Oui c'est une histoire de goût, là on est dans un contexte d'un son bien roots. On entend plus ça tout les jours !

Mais ça manque vraiment de dynamique sur l'ensemble. Quitte à faire roots, il faut vraiment faire le mini du mini derrière en terme de traitement comp, se mettre dans le contexte de l'époque. Je ressens que la prise est peut-être pas mal dans le style mais derrière ca chie un peu sur samplitude j'ai l'impressison.

Après Bonham utilisais des U87 ou dans le style, youri ligotmi utilise du t bone !

 

Je demande à écouter la prise sans aucun traitement, juste une mise à plat pan/volume.

 

 

 Effectivement j'en fait peut etre un peu trop derriere... je vais voir ce que je peux faire de ce coté là !

Oui T bone et une cave avec une acoustique pourrie, ca aide pas !

Sinon vais faire une mise à plat sans aucun traitement, ça va faire vraiment bizarre ...

Pour l'acoustique va t'acheter quelques couettes à 25 euros et met les au mur, c'est simple, pas cher et efficace (on est en Home studio hein !), ... sinon va chez The Cat pour l'acoustique 

Je tente un conseil sur les comp (difficile sans avoir la piste ...), mais on est là pour essayer :

Je mettrai un comp relativement léger sur la snare et un autre sur la GC : genre 10 ms d'attaque et 100-150 ms de release ratio 5:1

Après tu descends le treshold pour que la réduction soit à peu près de 5/6 dB

entre chaque coup le vu mètre de réduction du comp doit remonter à 0 sur la snare et la gc : très important

ensuite tente un comp trés léger sur l'ensemble de la batt :

Attaque genre 10 ms, release genre 600 ms, un ratio de 2 ou 3:1
et tu règles le treshold pour avoir une réduction de 3 db à peu près

Voilà essaye ça, je ne te garanti rien !

reposte une mise à plat et ensuite avec ce type de réglage de comp. Si c'est concluant on verra un peu la suite.

La mise à plat arrive !

Ceci dit j'ai aussi oublier de dire que j'ai compressé à l'enregistrement (avec une paire  de RNC 1173) car à l'epoque où j'ai enregistré ça je ne pensais pas trouver de moyen pour sortir du Roland, qui ne communique pas avec l'exterieur, jusqu'à ce que je tombe il y a six mois sur le forum VS planet où des gars on t craqué le code Roland (rdac ou un truc du genre) et grace à qui on peut tout exporter sur pc pour mixer, cool !

Du coup la compression est assez legere sur la caisse claire et la grosse caisse, avec une reduction de l'ordre d'1 db, voir moins ! Un peu plus sur les "overheads" (qui n'en sont pas vraiment). Le probleme est peut etre à la prise...

Apres, pour avoir des chutes de studio de Bonham periode Houses of the holy, dans le mix de la batterie seule, la caisse claire sonne tres compressée.

Faudrait peut etre que poste la batterie avec les autres instruments...

Sinon merci du tuyau pour l'acoustique mais le probleme est reglé: je n'ai plus du tout de local pour jouer de la batterie !

Mise à plat:

 https://soundcloud.com/buffetgerald/bypass-02      

T'as pas oublié les pan ?

Euh ... je crois pas...  j'ai juste bypassé tous les effets . Par contre ca desequilibre les overheads par rapport à la caisse claire et comme sur l'autre version la reverbe aide en plus à spatialiser, on a effectivement l'impression d'un son tout rikiki sur la version bypassée ... Si on tend bien l'oreille on peut entendre le tom bass à gauche...
En tout cas je prefere la premiere version !

Moi aussi je préfère la première version .... bon je pense donc que la prise de base n'est pas tip top.

Je trouve ça vraiment pas super. J'ai pas l'impression que l'acoustique de l'instrument soit respectée.La caisse claire me fait penser à St Anger de Metallica ...

"Après, pour avoir des chutes de studio de Bonham période Houses of the holy, dans le mix de la batterie seule, la caisse claire sonne très compressée."

Tu as trouvé ça ou?

Citation :

La caisse claire me fait penser à St Anger de Metallica ...

C'est une façon polie de de dire : la caisse claire sonne comme de la merde 

Petit rappel quand même, c'est ça le son de bonham :

hum hum

Citation de : Awwa

Je trouve ça vraiment pas super. J'ai pas l'impression que l'acoustique de l'instrument soit respectée.La caisse claire me fait penser à St Anger de Metallica ...

"Après, pour avoir des chutes de studio de Bonham période Houses of the holy, dans le mix de la batterie seule, la caisse claire sonne très compressée."

Tu as trouvé ça ou?

 Ca tombe bien, j'aime vraiment le son de Lars sur St Anger, le meilleur album qu'ils aient fait depuis And Justice...

Les chutes de la periode "Houses of the holy" proviennent d'un pirate intitulé "That's the way trhough the out door" avec notament trois versions de travail de No Quarter. Sinon il y a biensur les "John Bonham files" qui datent de la periode "In trhough the out door" au Polar Studio et facilement trouvable sur le net.

Sinon j'ai du mieux (à mon gout...): j'ai viré l'eq que j'avais mis sur le master qui apportait un voil sur la batterie, ca me plait plus.

peut être une légère compression sur l'ensemble du kit.

Etouffer un poil la snare était courant à l'epoque (il posaient souvent le portefeuille sur la peau au début ! après y'avais trop de billet alors ça matait trop ).

Trop compresser tuerais les nuance de ce fantastique batteur ... Il est vraiment super bon.

Les micros son assez éloignés donc pas trop d'effet de proximité, un son ouvert.

http://www.linuxguruz.com/foolclip/foolishclip.mp3

Si je me souviens bien ils allaient encore plus loin (c'est le cas de le dire): ils laissaient la porte de la cabine ouverte et foutaient des micros à l'autre bout du couloir (ils ont trouvé ça par accident) pour en utiliser la reverb.

De là à dire qu'il n'y avait pas du tout de micro de proximité... (?)

Technique utilisé : glyn johns

http://danalexanderaudio.com/glynjohns.htm

Ensuite les micros ne sont pas trop collés au fut, ce qui permet d'une part de maintenir une balance de niveau cohérente entre chaque fut, garder une image naturel du kit. plus tu colle le micro au fut, plus tu doit passer à une prise de proximité avec plein de micro partout.

et d'autre part, plus tu colles un mic au fût, plus l'effet de proximité apparait (bas médium renforcé), pour un son plus ouvert on garde 15 cm par exemple, c'est un peu le cas ds la video.