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Enregistrement batterie

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Sujet de la discussion Enregistrement batterie
Voila c'est fait, un petit enregistrement de ma batterie pour alimenter le forum

je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.

j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.

Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.


le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3
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4651

Un micro room .... plus tu le montes plus ton espace stéréo se ressert ....

c'est vraiment délicat....

 

 

Etant fan des room (je trouve que c'est bien souvent ce qui va faire la différence entre l'amteur et le pro), j'ai tendance à les placer avec le deca, apr paire de deux par rapport à la snare

[ Dernière édition du message le 10/10/2011 à 23:46:44 ]

4652
Citation :
Bien entendu, il vaut mieux un batteur qui joue bien...avec quelqu'un qui joue moins bien et donne un son pourri, mieux vaut un micro par élément pour trigger ensuite


Exactement! si la batterie est pourrie, mieux vaut avoir le maximum de contrôle sur les éléments, pour tenter de faire sonner les pots un peu mieux...
4653
Citation :
Avec 3 micros on s'oriente forcément sur une sonorité de batterie qui aura de grande chance de ne pas coller à l'esthétique attendue par les musiciens du métal.

et si l'avenir du (death)métal était dans un son de batterie avec 3 (ou quelques) micros...
...pour sortir des mitraillettes et des sons irréalistes.
Genre une batterie avec 1 micro GC et 2 room, savamment tassés par une compression intelligente.
Des références dans le genre à me faire écouter ?
4654
Je trouve que sur les albums de Mastodon la batterie sonne assez naturelle et pas irréaliste.

[ Dernière édition du message le 11/10/2011 à 09:27:55 ]

4655
Citation :
et si l'avenir du (death)métal était dans un son de batterie avec 3 (ou quelques) micros...
...pour sortir des mitraillettes et des sons irréalistes.
Genre une batterie avec 1 micro GC et 2 room, savamment tassés par une compression intelligente.
Des références dans le genre à me faire écouter ?


Je ne vois pas comment c'est possible! avec uniquement des room et même uniquement des overhead, on aura bien trop de cymbales, des toms tout discrets qu'on discernera à peine dans la masse des grattes saturées... après, pour du jazz ou des trucs d'homo genre beatles, ça peut surement le faire. :bravo:
4656

Citation :

et si l'avenir du (death)métal était dans un son de batterie avec 3 (ou quelques) micros...
...pour sortir des mitraillettes et des sons irréalistes.

+1

J'ai fait notre démo avec 8 micros, les prochains enregistrements seront faits à 7, peut être 6.

En tout cas, doubler certains futs me parait superfétatoire.

4657
Citation :
Un micro room .... plus tu le montes plus ton espace stéréo se ressert ....

c'est vraiment délicat....

Etant fan des room (je trouve que c'est bien souvent ce qui va faire la différence entre l'amteur et le pro), j'ai tendance à les placer avec le deca, apr paire de deux par rapport à la snare


Scare, est-ce que tu penses qu'il vaut mieux un seul micro room plutôt qu'une paire relativement mal placée?

Ou alors rien du tout?

Je m'explique: lors de ma dernière session de prises, j'ai placé un chouilla à l'arrache mes mics room, du coup, j'ai la grosse impression que mon mix se trouve déporté sur un côté :(

J'aimerai tout de même l'exploiter, car je suis d'accord avec toi, des micros room font à mon sens, souvent la différence entre un mix pro ou amateur (et en plus le son était bien cool).
4658
Dans la vidéo de Michael Wagener, il parle de 2 micros dans les coins de la pièce, face batterie, et apparemment, il n'en utilise qu'un selon le résultat en Mono.
Je pense qu'il vaut mieux un mono histoire d'aérer le kit plutôt qu'un stéréo mal placé.
Si on veut un bon son room compressé en intro d'un morceau par exemple, il vaut mieux centrer à la G Caisse-C Claire.
Quoique tout est possible, une intro avec un batterie déportée qui se recentrerait ensuite :)

[ Dernière édition du message le 11/10/2011 à 10:03:44 ]

4659
Citation :
Je ne vois pas comment c'est possible! avec uniquement des room et même uniquement des overhead, on aura bien trop de cymbales, des toms tout discrets qu'on discernera à peine dans la masse des grattes saturées...

c'est pas dit (et au pire on baisse les guitares, un peu moins de cymbales, plus de toms) puisqu'on aura une batterie bien épaisse.



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Hors sujet :

Citation :
après, pour du jazz ou des trucs d'homo genre beatles, ça peut surement le faire. :bravo:

heureusement qu'il y avait un smiley, parce que sinon c'est douteux... ou ça pourrait marquer une méconnaissance du (des) jazz et des Beattles :bravo:
4660
Bonjour à tous !

Alors voilà, je bosse sur le mix d'un morceau Rock et je voudrais me rapprocher de l'équilibre du mix d'un morceau du dernier album de Slash (Starlight) que je trouve intéressant au niveau de la batterie (et du reste):


Il ne s'agit pas de produire les memes sonorités...juste reproduire l'équilibre général.

Auriez-vous une analyse concernant le son de GC-CC du morceau de slash ?
J'ai l'impression que les micros d'ambiances (Room et OVH) ne sont pas beaucoup utilisés.
Je me demande si des bidouilles ne sont pas employées pour donner de la présence à la GG-CC: doublages avec des samples ? La projection et la présence est vraiment énorme.
De plus, ça sonne à peine compressé.


Je serais bien curieux de savoir comment tout ça a été fait ! :D:


Selon vous est-il possible d'espérer se rapprocher de ce type d'équilibre avec un logiciel comme Toontrack superior drummer ?


Merci de vos avis et précieux conseils...
4661
Citation :
c'est pas dit (et au pire on baisse les guitares, un peu moins de cymbales, plus de toms) puisqu'on aura une batterie bien épaisse.


On aura surtout une batterie qui sonnera bien vintage, et ne collera pas du tout au style. Franchement en métal, je trouve que les sons de batteries enregistrées (en particulier GC et CC) n'ont vraiment rien à voir avec le son naturel, c'est tout trituré pour changer complètement l'identité du son. Pour moi, le son d'une batterie accoustique tel quel ne convient pas pour du metal: le son de grosse caisse est pourri pour le style (si tu compresses pas et t'equalizes pas à mort en live t'entends rien), les cymbales sont beaucoup trop présentes par rapport aux fûts; en fait, je crois qu'il faudrait réinventer une "batterie métal" avec de tous nouveaux types de fûts, qui en live sonnerait comme sur l'album...
4662
Citation :
en fait, je crois qu'il faudrait réinventer une "batterie métal" avec de tous nouveaux types de fûts, qui en live sonnerait comme sur l'album...


Biiin c'est dja le cas avec les batteries triggées en live. J'ai un pote qui appelle ce son "batterie tupperware".
4663
Non c'est différent... je parle d'une batterie dont les fûts sonneraient naturellement comme ce qu'on entend dans un album de metal.
4664
Citation :
On aura surtout une batterie qui sonnera bien vintage, et ne collera pas du tout au style.

faut voir...un style ça se développe et ça évolue.

Citation :
je crois qu'il faudrait réinventer une "batterie métal" avec de tous nouveaux types de fûts, qui en live sonnerait comme sur l'album...

ou réinventer le rôle et le son de la batterie
4665
Citation :
faut voir...un style ça se développe et ça évolue.


Dans le métal c'est terminé, tout ce qui se passe maintenant c'est du renouvellement... (comme dans pratiquement tous les styles de toute façon)
4666
Citation :
Dans le métal c'est terminé, tout ce qui se passe maintenant c'est du renouvellement... (comme dans pratiquement tous les styles de toute façon)


Je comprends ce que tu veux dire, mais si tu écoutes le dernier Opeth ok, pas dans un style metal à proprement dit, mais le son de la batterie n'a rien à voir avec ce que l'on a l'habitude d'entendre, donc je pense qu'il y a encore moyen de faire évoluer ça.

https://www.youtube.com/watch?v=G1pi7Dn87mY
4667
Citation :
Auriez-vous une analyse concernant le son de GC-CC du morceau de slash ?
J'ai l'impression que les micros d'ambiances (Room et OVH) ne sont pas beaucoup utilisés.
Je me demande si des bidouilles ne sont pas employées pour donner de la présence à la GG-CC: doublages avec des samples ? La projection et la présence est vraiment énorme.
De plus, ça sonne à peine compressé.


Je serais bien curieux de savoir comment tout ça a été fait !


Essaie le Music City de Toontrack:
Essaie de mettre des plug style 1176 au niveau du kick et de la caisse claire.
Mettre les attaques lentes (à fond à gauche dans le plug) pour éviter de bouffer les attaques et des releases rapides (à droite) puis peaufiner.
Pour grossir un peu la caisse claire, tu peux doubler la piste de la caisse en la pitchant quelques tonalités en dessous puis mixant en les 2.

Tu peux ensuite créer une compression parallèle en envoyant sur une piste "Drums Out" la GC, la CC et le Charley avec une compression par un 1176 en mode "All Button" dans le ratio et avec attaque lente et release rapide.

Et tu mix ton master de la batterie avec ton master de cette dernière.

Il semble y avoir peu de room mais pendant le refrain une reverbe se rajoute sur la caisse claire.

Un fairchild 670 (en plug hihi) sur le master de la batterie en mode M/S (L/V) peux aider à élargir le kit en compressant à peine plus le Vertical. Avec modération...



Concernant Toontrack, le piège c'est que les éléments sont déja un peu équalisé et compréssé à l'enregistrement.

[ Dernière édition du message le 11/10/2011 à 13:53:42 ]

4668
Merci beaucoup pour cette réponse détaillée !!!!

j'ai le kit de base et le kit custom & Vintage et c'est vrai que j'ai du mal à trouver un kit se rapprochant de ce type de sons...surtout au niveau des CC qui ont souvent trop d'harmoniques à mon goût.

Est-ce que cela se fait de mixer plusieurs couches de GC-CC de Kit différents ?

4669
Loran, pour la batterie de l'album de Slash, elle a été enregistré avec seulement 5 micros !
Un room, un CC, un GC, et deux OH. Donc, le son est assez "original", sachant que les OH, ils sont "spéciaux" puisque placé sous la cymbale gauche et droite, et reprennent les éléments du dessus et du dessous en même temps !

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

4670
C'est vrai ça boule2neige ?

Tu parles juste du morceau que je cite ? car sur les autres il y a énormément de passages toms ou ces derniers sont hypers précis et détachés.

Tu as plus d'infos sur la prise de sons et le mixage de cet album ?

Merci
4671
Citation :
Est-ce que cela se fait de mixer plusieurs couches de GC-CC de Kit différents ?


oui, certains ingés mixeurs mix l'original avec leurs propres samples, grosse caisse, caisse claire.
Je lisais une interview de Chris Lord Alge qui disait souvent remplacer la caisse claire en trigger ou la mixer avec l'original.
Concernant la grosse caisse tu peux par exemple garder le bas de l'une, l'aigüe de l'autre, compresser différemment les 2, puis les mixer ensemble en recompressant légèrement pour les lier.
Un peu comme quand tu mix 2 micros de Grosse caisse (intérieur et extèrieur) Tout est possible et à expérimenter
4672
Hormis Dave Grohl, qui a utilisé plus de mics (a priori, 1 par élément), l'album a été réalisé comme cela oui par le fameux ingé son Eric Valentine !

"I recorded the drums really simply, usually with a classic rock four-mic setup, with a mic on the snare, in front of the kick drum, a mic that hovers above the hi-hat and one that hovers on the other side, above the floor tom and crash cymbal there. Sometimes I’d supplement that with a chamber mic and/or I’d put a 57 in front of the drum kit and send that to some guitar amps that had spring reverbs. I’d mic the amps and get a great distorted, reverby sound that blended in really well. The specific drum mics I used were mostly an SM57 on or an old Altec 633A ‘salt shaker’ on the snare, a Neumann U67 on the kick, and the two overheads would be AKG C12As"

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

4673
Hello,

Je suis en train de préparer des drums pour un EP dans un style rock.
J'ai monté le kit, fait un premier réglage de peaux, posé les mics et appuyé sur REC.

J'ai mis un eq sur les toms, une ptite reverb sur l'ensemble, un peu les volumes, les pan, et basta.

ca sonne assez fat ;-) et bien naturel comme j'aime alors je vous fait écouter ca peut pt'être en intéresser certains
Le jeux est à l'arrache vous me pardonnerez :-D

http://ephrem.charmois.free.fr/test_drums1.mp3

[ Dernière édition du message le 09/11/2011 à 01:39:43 ]

4674

Merci pour le lien!

JxB

4675
@scare: je confirme, ça sonne bien ! ça fait bcp de toms tout ça ;D (j'ai remarqué qu'il y a une saturation sur la descente de tom à la fin d'ailleurs).