Enregistrement batterie

Ballot Philippe

1169

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/09/2004 à 14:26:22

Voila c'est fait, un petit enregistrement de ma batterie pour alimenter le forum

je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.

j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.

Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.

le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3

https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

manpile

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

1576 Posté le 28/12/2005 à 12:57:33

Re salut,
apres avoir vu les photos , je me demande si les micros toms ne sont pas trop pres des cercles et ne repique essentiellement des harmoniques indésirable ? moi perso je les met + haut et je les dirigent vers le centre...
MANU

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High Mu

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1577 Posté le 28/12/2005 à 14:23:54

Je vois ce que tu veux dire Bloodsugar.
A voir dans le mix, j'ai un éventail de possibilités assez important.

Manpile; c'est possible ce que tu dis, mais le principal problème vient du fait que j'arrive pas à faire sonner les toms comme je voudrais à la base...
Le placement des micros toms c'est un compromis, à cause de la repisse entre autre.

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Anonyme

560

1578 Posté le 29/12/2005 à 09:07:38

Il est difficile de donner un avis, car visiblement ta prise est faite dans le but de l'integrer à un mix chargé. C'est peut-être ce qui est troublant, on sent que tout à été bien capté, mais il y a un cruel manque d'ambiance, tout est tellement isolé et séparé que l'on ne peut pas visualiser la batterie (effet de cohérence psycho-acoustique). Chaque élément sonne bien, mais ça ressemble à des prises pour alimenter une MPC (élément par élément). Au final ça sonnerait pareil avec une V-drum.
En même temps c'est une affaire de goût, moi je suis un fan de la prise jazz : D112 pour la GC+Overhead couple Oktava+AKG solidtube face caisse claire et HiHat à moins d'1m+KM184 pour doser le HiHat+ SM 57 pour doser la caisse claire (bon c'est vrai ça prend 6 pistes, mais à l'heure du numérique...

Mon avis ne vaut d'ailleurs pas grand chose dans le sens ou tout ça est affaire de goût et de style musical. Mais le rapport entre l'usage d'une V-drums et la prise en close mic est à envisager lorsque l'on ne souhaite pas utliser à tout prix les données acoustiques (prise live en groupe, qualité de l'espace, son de la batterie utilisée, ambiance).

Bonne continuations

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High Mu

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1579 Posté le 29/12/2005 à 10:36:03

C'est intéressant ce que tu dis. A vrai dire je m'attendais a une (plusieurs) réaction comme la tienne.

Le raprochement avec une batterie electro me véxe un peu, par contre.
Je pense que n'importe qui écoutant cette prise pourra sans peine dire que c'est une batterie acoustique, même si ça ne sonne pas "naturel".
Mais je comprend toutefois la réaction.

En régle generale j'aime faire une bonne partie du son avec les overheads également.
Le problème ici, c'est que ma pièce sonne mal (10 ou 15m2, surfaces parralleles, vitre, flutter, résonnances, etc), et que je n'avais pas a dispo d'autre endroit pour enregistrer...

Je suis d'accord quand tu parle de manque d'ambiance et de cohérence, ca viens en partie du manque d'OH, mais c'est un peu volontaire aussi. C'est fait pour sonner "in your face" dans le mix.

Citation : En même temps c'est une affaire de goût, moi je suis un fan de la prise jazz : D112 pour la GC+Overhead couple Oktava+AKG solidtube face caisse claire et HiHat à moins d'1m+KM184 pour doser le HiHat+ SM 57 pour doser la caisse claire

Moi aussi j'aime bien faire ce genre de trucs, mais pas systématiquement.
Tu fais jamais de truc metal, hardcore, rock plombé, etc ?
Si t'avais à faire un truc du genre, comment tu capterais la batterie ? Pareil ?

Le truc, c'est qu'il n'y a pas une seul façon de faire sonner un instru, j'espére, et la quéte du naturel et du vrai est pas forcément le Saint Graal du preneur de son (pas dans toutes les situations du moins). Exemple :
- Est-ce qu'une voie captée par un M149 en proximité sonne naturel ?
- Est-ce qu'un ampli guitare capté par un sm57 collé au baffle sonne naturel ?
- Est-ce qu'un sax réchauffé à grand coup de périph à lampes sonne naturel ?
...
:boire:

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studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1580 Posté le 29/12/2005 à 13:38:17

Je parviens à télécharger les photos mais pas le mp3 batterie... :oops:

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High Mu

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1581 Posté le 29/12/2005 à 13:47:36

Pourtant le fichier y est toujours.

Si tu veux, envoie moi un mail, et je te retourne le mp3, comme à bloodsugar.

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Anonyme

560

1582 Posté le 29/12/2005 à 21:34:28

Assez d'accord avec toi sur la question du naturel. Mais par le mot "naturel" dans le cas de tes prises je pensais davantage à la cohérence de la batterie en tant qu'instrument physique placé dans l'espace. Tes prises sont bonnes, ne pourrais tu pas ajouter un couple en overhead pour doser l'ambiance ? ( un petit plus qui lie l'ensemble et le rend spatialement cohérent ).
Evidemment si ton espace de prise n'est pas adapté c'est difficile, tu peux toujours tendre des couvertures ou une couette pour matifier le rendu sonore de la pièce. Mon home studio se situe dans une pièce rectangulaire (murs parallèles) de 40 m2, j'ai du le tapisser de moquette épaisse (c'est moins cher que les panneaux absorbants et c'est efficace, le seul problème c'est que j'ai tapé dans des lots bradés en privilégiant le prix au détriment du choix de couleur, du coup mon studio est jaune vif pour respecter le budget !) en plus de ça j'ai doublé le mur gauche de façon à ce qu'il soit oblique pour casser les reflexions gênantes... bon, en fin c'est pas très constructif tout ça ! Les couvrantes ou la couette ça marche en dépanage, ça peut même être conceptuel.

Voilà, j't'embête plus. Salut

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fahren-drums

485

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

1583 Posté le 30/12/2005 à 12:44:51

Salut a tous,
j'aimerais savoir comment vous traitez vos sons de OH ?
equalisation, dynamiques, plugins utilisés, ...etc

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manpile

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

1584 Posté le 30/12/2005 à 13:18:44

Salut,
2 façons
1) je coupe bas à 500/600 hz je creuse legerement vers les 1khz et je laisse neutre le reste
2) je coupe bas à 100hz creuse à 500/800 hz et plat le reste
1): si je veux que les cymbales
2): si je construit le son autour des OH (+ acoustique)
pas de traitement spécifique aux OH pour moi.
je place mes micros un au dessus de ma crash de gauche, l'autre dessus la ride (qui prend ma crash droite et la chinoise), ils sont à 60/70 cm des cymbales (ma petite pièce n'avantage pas la prise + haute) en fait je fait un peu à la dave weckle.
@+
MANU

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High Mu

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1585 Posté le 30/12/2005 à 13:59:12

Studio cangé :
Tu m'embéte pas, rassure toi. C'est juste que j'argumente mes choix quand s'en est.

Citation : ne pourrais tu pas ajouter un couple en overhead pour doser l'ambiance ?

Il y a un couple d'overhead dans le mix que tu a entendu !

Hors sujet : Joli home stud sur ton profil

fahren-drums :
A peu près pareil que Manpile pour moi. C'est à dire :
Selon la quantité d'OH voulue dans le mix, un coupe bas plus ou moins haut, et un peu de présence en plus ou en moins.
En générale je régle les OH en fonction de la quantité de cymbales voulue, puis je régle "niveau de présence" de la batterie dans les OH en montant ou baissant vers 2KHz.
Si le son est pateux, tu peux creuser un peu vers 400/650Hz.
Si tu a une bonne piéce, et que tu passe du temps au placement, quelquefois un coupe bas suffit, voir pas d'eq du tout.
Mais bon, y'a pas de régle universelle qui marche à tout les coups, c'est juste les trucs que j'essais en premier par (mauvaise?) habitude...

Pas de compression sur les oh, mais une compression du sous-groupe batterie en général.

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manpile

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

1586 Posté le 30/12/2005 à 14:09:05

moi aussi je compresse : à 2:1 pour le sous groupe drum en général, pour abaisser de 2/3 db le niveau (donc tres soft).
si je veux vraiment la peche j'utilise l'ultramizer de waves en général .
mais c'est plus "hard" comme effet donc... au détriment du son...

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Bombhash

2371

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1587 Posté le 30/12/2005 à 14:22:00

Citation : Pas de compression sur les oh, mais une compression du sous-groupe batterie en général.

Bus ou sous groupe c'est pareil, non ?

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Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1588 Posté le 30/12/2005 à 14:27:06

Bus ou sous-groupe, c'est la même chose, mais oh et sous-groupe, non. Je ne comprends pas ta remarque.

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High Mu

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1589 Posté le 30/12/2005 à 14:33:15

Bah si tu compresse le sous-groupe, ca compresse fatalement les oh.

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1590 Posté le 30/12/2005 à 16:05:34

Citation : Bus ou sous groupe c'est pareil, non ?

Non, un sous-groupe est un bus mais un bus n'est pas forcément un sous-groupe (ça peut être le mix LR, les aux, les direct out,...)

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Bombhash

2371

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1591 Posté le 30/12/2005 à 17:12:48

D'accord !

Mais c'est pas très "conventionnel" que d'appliquer des effets sur des sous groupes ?

c'est une idée reçu ou mieux vaut il appliquer l effet sur chaque instru ?
Notamment le compresseur / gate...aprés la reverb ou le reste..Ca va passer..

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studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1592 Posté le 30/12/2005 à 17:23:36

On applique systématiquement une compression globale. Donc, c'est conventionnel d'appliquer des effets dynamiques sur des groupes. Si on veut utiliser une bonne reverb avec entrées et sorties symétriques et stéréo, il faudra aussi presque nécessairement l'appliquer à la sortie générale ou sur deux sous-groupe (en insert ou en sortie). Personnellement, je trouve que la compression abîme le son d'un élément de batterie seul (sauf caisse claire). Je préfère donc appliquer, dans certains cas, une compression globale batterie via les inserts d'une paire de groupes. Si le batteur s'arrête parfois durant le titre, une paire de gates sera plus facile à trouver que 8 à 10 gates pour faire le même effet (ou presque). Il s'agit d'économie et de goûts artistiques. Maintenant, sur vos bécanes, vous avez, je crois, un nombre illimité de compresseurs. Pour ma part, j'en ai 6 plus le bss dpr901. Je dois donc trouver des solutions pour atteindre mes objectifs avec ça. Evidemment, si je disposais de 24 compresseurs de bonne qualité, je travaillerais autrement.

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1593 Posté le 30/12/2005 à 17:25:48

Euh...

Ca dépend de ce que t'as sur ton sous-groupe, de ce que tu veux en faire et des réglages que tu veux faire...

par exemple, je groupe toutes mes grattes, leur applique un effet à chacune d'elle mais aussi au groupe pour homogénéiser. Sur une batterie en l'occurence, c'est pas plus mal de leur mettre un compresseur sur le groupe pour la rendre plus "uniforme",...

Y'a plein d'applications possibles.

Après, c'est vrai que pour gater un SG de batterie, faut le vouloir...

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studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1594 Posté le 30/12/2005 à 17:27:22

C'est quoi un SG ? :???:

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1595 Posté le 30/12/2005 à 17:28:44

Sous-groupe
(je deviens fainéant...)

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studiodhorlebaix

1934

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1596 Posté le 30/12/2005 à 17:47:42

Non, ça marche bien, il suffit de ne pas vouloir serrer de trop près. Et puis il faut que ce soient de longs arrêts (+ de 5 secondes.) Ca permet aussi d'avoir un départ net.

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Bombhash

2371

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1597 Posté le 30/12/2005 à 20:32:40

Merci pour toutes ces précisions messieurs !

Hors sujet : Je cherche un p'tit groupe qui souhaiterait mixer un morceau...si quelqu'un est interessé, je veux bien tenter l'expérience. N'ayant plus la possibilité de faire mes prises batterie, faute d'endroit...

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1598 Posté le 30/12/2005 à 21:22:54

Bonjour tout le monde,

Donc si on résume, globalement, pour le sous-groupe "batterie", vous appliquez en général, compression et réverbe?
Qu'est-ce que vous utiliseriez pour "uniformiser" encore plus la batterie? Pour "lier" les éléments entre eux, je ne sais pas si c'est très clair :oops:

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Ma musique - Mon blog

Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

1599 Posté le 30/12/2005 à 23:13:45

Salut tout le monde,

perso je compresse la CC et la GC séparément et je met un compresseur sur le sous-groupe ( bus) batterie. Par contre pour les réverbes je préfère ne rien mettre sur le sous-groupe sauf effet voulu. Je pense qu'une réverbe peut être bonne sur une caisse claire et pas forcément sur toute la batterie. Mais, encore une foix, ça dépend de ce que l'on cherche comme résultat. :clin:

Meilleurs voeux à tous :bravo:

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www.whitecatstudio.be

Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1600 Posté le 31/12/2005 à 10:29:54

Vévé > Si la réverbe est censée recréer un espace naturel, ça ne créé pas un décalage si tu en mets que sur la CC par rapport aux autres éléments?

D'ailleurs vous utilisez quoi comme réverbe? ;)

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Ma musique - Mon blog