Enregistrement batterie

Ballot Philippe

1169

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/09/2004 à 14:26:22

Voila c'est fait, un petit enregistrement de ma batterie pour alimenter le forum

je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.

j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.

Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.

le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3

https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

victorlanselle

194

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

1326 Posté le 10/10/2005 à 13:09:30

Citation : Je sais que ce batteur joue sur Sonor

il me semble plutot que nick D'Virgilio joue sur Mapex...
mais c'est un point de détail :clin:

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1327 Posté le 10/10/2005 à 14:21:13

Ah oui effectivement, il me semblait que c'était Sonor... Peut-être avant non? Enfin c'est pas très important dans l'absolu... ;)

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Ma musique - Mon blog

bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1328 Posté le 10/10/2005 à 14:34:40

Citation : La caisse claire est très mate, j'imagine que c'est une caisse claire peu profonde non?

la Anaon, je vois pas bien le rapport ?

Pour le côté mat, plusieurs facteurs peuvent intervenir, ça peut aller du type de peau, du type de frappe (bien au centre, sans "exciter" la caisse claire) à une sourdine (moongel, gaffa, etc...) en allant carrément jusqu'à la serviette posée sur la caisse claire...

Sinon, pour le timbre (le son), le matériau va jouer autant que la taille du fut. Pour une taille de 14"x5.5" disons, un bois sonnera en général plus granuleux, sableux et sec qu'une caisse en métal plus fine qui aura tendance à trancher et à dégueuler d'harmonique très incisives.

C'est issue de ma faible experience en caisse claire :oops:

--------------

pour un son très sec, très doux/feutré, et quasiment dépourvu d'harmonique, le coup d'un tissus plus ou moins fin qui recourvre la caisse claire peut être envisagé (attention, c'est extrême) mais à essayé.

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1329 Posté le 10/10/2005 à 14:45:24

Citation : la Anaon, je vois pas bien le rapport ?

Pour le côté mat, plusieurs facteurs peuvent intervenir, ça peut aller du type de peau, du type de frappe (bien au centre, sans "exciter" la caisse claire) à une sourdine (moongel, gaffa, etc...) en allant carrément jusqu'à la serviette posée sur la caisse claire...

Ah, et bien en fait, je pense que plus le fût était profond plus le son n'était pas mat, ce n'est pas le seul facteur, mais c'est quand même le facteur premier non?

Ah oui la serviette, je faisais ça avant...

Tu en penses quoi du son de la batterie dans cet extrait?

(je devrais peut-être changer de topic... Si tu préfères répondre ici, pas de problème ;))

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1330 Posté le 10/10/2005 à 15:08:00

J'aime bien le son, mais là c'est un mix, pas un sub-mix batterie.
il y a le chant, la basse, les claviers, donc, difficile de se rendre compte.

La caisse claire ne me parait pas matte du tout. Elle parait plutôt grasse et harmonique, seulement, elle est bien compressée.

Sinon, on entend peu de cymbale et pas de toms, difficile de se faire une opinion donc...

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1331 Posté le 10/10/2005 à 15:28:18

Citation : J'aime bien le son, mais là c'est un mix, pas un sub-mix batterie.
il y a le chant, la basse, les claviers, donc, difficile de se rendre compte.

Ah oui effectivement, enfin j'ai essayé de prendre un extrait où elle était bien en avant quand même :oops:

pour se faire une idée... Pour l'instant c'est surtout la caisse claire et grosse caisse qui m'intéresse...

Pas matte pour toi? Ok ceci explique cela alors... Bon elle est bien compressée mais, attention, question bête encore peut-être, peut-on attendre ce genre de son d'une Pearl MMX?

Et sinon j'aime bien la grosse caisse car elle "bave" un peu, quelqu'un saurait me dire quel paramètre influe sur cet aspect? Est-ce le son de la grosse caisse à la base ou autre chose?

Merci...

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1332 Posté le 10/10/2005 à 15:46:08

Salut à vous...

L'autre jour, y'a un groupe qui est venu pour une répèt' enregsitrée.

Donc bon, ils jouent et na na ni na na na...

A un moment, le batteur (ne se croyant pas enregistré) joue un petit truc.

Je retrouve donc ça au mix et me dis que ça sonnait pas mal.

Je me dis que je vais faire un petit mix batterie pour en faire un échantillon à partager sur mon site.

Et voilà

Mix batterie

Je sais que vous êtes curieux donc:
- batterie Premier (connais pas le modèle désolé)
- caisse claire chépakoi mais toute pourrite
- OH = Oktava MK012 en couple XY, placés très bas (repisse oblige)
- CC = SM57 (top) + Beta 57 (bottom)
- GC = Beta 52 + PZM GZ 400 (non utilisé au mix car trop mauvais)
- Toms = DC1500 (T.Bone, même remarque, je le garde sur un mix chargé mais là en l'occurence, c'était moins bien)

J'utilise normalement pour les toms des SM58 SM57isés pour le 10" et 12" et un 609 pour le 14" et aussi le ND468 pour la CC.

Cette prise à une particularité intéressante: j'avais pas coupé les autres micros (chant, guitare,...) et ça lui donnait une ampleur certaine. Mais j'avais des problèmes de phase.
Je n'ai donc finalement gardé que le ND648 dans le mix qui était placé devant le baffle guitare (donc dos à la batterie).
Ce n'est pas très conventionnel, je vous l'accorde mais ça apportait douceur et ampleur au mix. Les OH étant placés près, ils apportaient précision mais avec un "manque d'espace".
Tout ça pour dire que je vais travailler des prises OH relativement proches avec des micros en complément pour vraiment capter l'acoustique de la pièce.
Précision d'un côté, ampleur de l'autre, c'est à mes oreilles ce qui sonne le plus naturel.

Pour le traitement:
- GC =
gate
compression à 2:1/20dB avec un temps d'attaque de 15-20 ms
equalo (+4 à 80 & + 3 vers 6kHz)
BBE Sonic Maximiser (lo contour au 3/4 et Process à 1/4)
DIGITAL FISH PHONES Dominon pour rajouter un peu d'attaque

- CC =
à peu près la même chose, sauf l'equalo et le BBE (0 en lo contour et 1/2 pour process).
Et une convolution (KNUFINKE SIR) avec une impulse plate (1.2 seconde dosé à 25% environ) pour ce côté "désaccordé" (c'est pas le mot mais j'en ai pas trouvé de mieux) un peu dissonnant car j'aime bien.
J'ai aussi copié la piste CC sans aucun traitement pour garder un peu de "naturel".
La prise bottom est juste légèrement "compressé" et est sous-mixée (audible mais faible)

- OH = juste un petit BBE très discret.

- ND 468 = rien

A cela se rajoute une autre réverb' (encore une convolution) avec une IR de studio (salle pas mat pour un sou: très live) qui arrose la GC, la CC, un peu les OH et le 468. Elle est relativement discrète et me permete d'avoir un peu plus de naturel, enfin disons que sans, j'ai l'impression d'avoir 3 éléments posés les uns à coté des autres, cette réverb' me permet d'avoir un "lien" entre eux.

Le mastering est succinct: fade in & out + dither avant de passer en 16 bits.

J'avais fait un mixage sur mes S-5 et (faute de temps) ai du le finir à Paris donc au casque (HD 280 Pro).

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1333 Posté le 10/10/2005 à 15:46:31

On peut tout à fait attendre ce son d'un Kit MMX, au même titre que n'importe quel kit d'une certaine gamme.

Soyons clair, je n'ai pas de caisse claire claire MMX.
Mon kit MMX est composé d'une GC et de 4 toms (pour l'instant, j'ai seulement le 10", 12", 14" -> le 16" toujours en commande)

Ma caisse claire est une Free Floating 14" x 3.5" en cuivre. très "claquante"

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Anaon, un kit de qualité est un investissement à long terme et c'est la premiere pierre pour un enregistrement de qualité.
Cepedant, attention à ne pas trop attendre du matos.
Le jeu et les reglage sont tout aussi importants (cf les premieres prises de Bombash et la derniere, le tout avec le même matos)

sur une même prise avec la MMX, ke peux passer d'un premix des 8 pistes assez naturel à une loop big beat (1 micro devant le kit, compression façon pompe) et ce avec le même kit, le même batteur et les même réglages.

Donc c'est sûr, un kit de qualité t'apportera que des satisfactions, encore faut-il le régler comme il faut, et être conscient que le jeu du batteur est tout aussi important.

la piece d'enregistement est aussi tellement importante. Je suis sur que mon kit ne sonnerait pas de la même façon enregistré avec le même matos, si on le disposait au milieu de ton grenier avec les murs en pierre, ou dans ma piece très matte et très petite.

Je sais pas trop quoi te dire.

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la grosse caisse n'est à mon avis pas trop mattée à la prise. elle respipre suffisemment pour que le micro reprenne cette résonnance de sub bass qui fait que le son de ta grosse caisse vit au lieu de ressembler à du carton.

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1334 Posté le 10/10/2005 à 15:50:00

JoneSmice, j'arrive pas à télécharger ton sample

c'est normal ?

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1335 Posté le 10/10/2005 à 15:52:25

Ah oui, aussi...

Mes influences au mix ont été:
- la GC du dernier White Stripes
- la CC de Placebo sur le titre Pure Morning (pub France télécom)
- les OH du dernier White Stripes

J'en suis loin encore...
J'aime bien les OH qui se rapprochent pas mal de ce que je recherchais, la CC tend vers mais j'y suis pas et la GC en est très loin (trop "classique".)

EDIT = J'y arrive pas non plus... :noidea:

Pourtant le chemin est bon. Peut-etre un code de free et on touche pas au .wav?
Bon ben tant pis, je vous le mets en MP3 puisque c'est la seule solution...

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1336 Posté le 10/10/2005 à 15:54:16

Citation : Je sais pas trop quoi te dire.

Tu as l'air désolé, faut pas :bravo:

non non c'est intéressant... Je ne crois pas trop attendre du matos cela dit, je pense juste que... Le fameux proverbe "shit in shit out" se fait cruellement ressentir quand il s'agit d'enregistrer une batterie, beaucoup plus que pour une guitare je trouve... Et d'autant plus, je pense qu'une caisse claire d'une certaine gamme (Pearl mmx en l'occurence) ne sera que du bonus par rapport à ma caisse claire à moins de 100 euros neuve (que j'arrive à peu près à régler mais ce n'est pas suffisant semble-t-il...). Surtout que justement, d'après ce que j'ai pu lire, la qualité d'une batterie s'en ressent également dans la facilité qu'on a la régler ;)

Ok pour la grosse caisse, c'est bien ce qu'il me semble aussi...

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1337 Posté le 10/10/2005 à 16:00:50

J'avais écouter des extrais Anaon, la caisse claire n'est pas l'élement faible de ton kit je trouve (surtout si tu la connais bien et que tu arrive à la régler)

Si tu avais à upgrader, une grosse caisse + 2 toms de qualité serait sans doute mieux venus (mais bon budget, quand tu nous tiens)

en occas ?

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1338 Posté le 10/10/2005 à 16:03:43

Ah oui? Oui bien sûr, grosse caisse et toms sont aussi dans ma "wishlist" :lol:

mais encore et toujours une histoire de budget... Surtout que ce serait pour du MMX, ça c'est certain... L'occasion, oui pourquoi pas...

Tiens je vais regarder par curiosité combien valent d'occaz deux toms de ce modèle...

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1339 Posté le 10/10/2005 à 16:06:58

Des années que je l'attendais ce kit MMX :mrg:

donc je me suis fait plaisir en prennant les 4 toms (10, 12, 14, 16) mais déjà, 1 GC + 2 toms en MMX valent mieux qu'un kit de fou en Export, ca c'est sur.

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1340 Posté le 10/10/2005 à 16:09:48

Ah oui tu es d'accord pour dire que le kit Export, ça vaut pas la peine? (objectif enregistrement à fond ;))

J'aimerais bien une GC de 20 et en toms, 10/12/14 pour commencer...

JoneSmice, je n'arrive pas non plus à écouter ton extrait...

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

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1341 Posté le 10/10/2005 à 16:13:09

Free a pas envie de me prendre des fichiers audios: je transfère et quand j'actualise, c'est parti! :nawak:

Je tente avec un .zip

--> Mix batterie

(explications aux posts 1332 et 1335)

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

1342 Posté le 10/10/2005 à 16:15:57

Ton fichier est peut-être trop gros c'est un .wav (je ne sais pas si ça joue mais Free...)

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

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1343 Posté le 10/10/2005 à 16:22:20

C'est bon, ça marche, le lien du post 1341 fonctionne (c'est un .zip)

Et j'avais oublié de précisé que y'a des bonhommes qui parlent en plein milieu... C'est pas du sample, c'est du vrai de vrai (ils ne se croyaient pas enregistrés)

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1344 Posté le 10/10/2005 à 16:33:14

Un peu sourd globalement à mon gout.
- manque d'attaque pour la grosse caisse (son trop étouffé)
- on entend pas ou très peu les toms (très peu résonnant)
- et caisse claire vraiment sale

Attention, c'est pas une critique gratuite pour "casser"
C'est mon ressenti à l'écoute.

cet extrait est celui du prémix avec les effet que tu as énumérés (gate / comp / BBE, etc...) ou le prémix brut (juste les niveaux, pas d'equ, rien) ?

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1345 Posté le 10/10/2005 à 16:36:51

C'est le mix avec les effets.

La GC est pas très claquante, c'est vrai. C'était pour me rapprocher de ce son "à l'ancienne". Je vais tout de même explorer cette voie...

Les toms, oui on les entends peu, avec des micros sur chaque, ils deviennent plus présent mais parallèlement plus moches.
C'est malheureusement une histoire de compromis en fait...

La CC est pourrave, on est d'accord. :mrg:

EDIT = J'ai réécouté, c'est vrai que c'est un peu trop sourd, je vais retravailler ça.

Dites-moi, le mix au casque est trompeur sur les réverb'. Y'en a assez ou je pousse un peu plus?

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1346 Posté le 10/10/2005 à 16:38:48

Ah oui, là c'est l'extrait avec les OH + CC + GC ? c'est ça ?
je m'y perds :oops:

désolé.

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1347 Posté le 10/10/2005 à 16:42:48

Oui sans micro tom.

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nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

1348 Posté le 10/10/2005 à 17:32:51

Très étrange ton mix, on a l'impression d'écouter uniquement le micro grosse caisse (j'exagère à peine...). :noidea:

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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1349 Posté le 10/10/2005 à 17:38:41

J'ai cherché à mettre plus de diplomatie

mais effectivement JoneSmice, je trouve le tout beaucoup trop sourd... désolé.
à moins d'un effet voulu (et encore, on est loin d'un son à la white stripes ou le tout est pompé au compresseur, même les OH)

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1350 Posté le 10/10/2005 à 18:41:26

Qui sait qui a mérité un bon petit passage par la case "mix à refaire"? C'est bibi... :tourne:

Bon, j'y retourne alors!

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