Enregistrement batterie
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Ballot Philippe
je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.
j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.
Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.
le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3
tryoruda
Hors sujet :
C'est gentil de te décarcasser et d'appeler tout le monde à la rescousse, mais... y a vraiment besoin de tout ça, je suis vraiment si mauvais ?!
Je précise que je n'ai pas encore d'enceintes de monitoring, j'utilise une chaîne "hi-fi" (minichaine Sony) et un casque Beyer DT770.
Version basse - batterie (toujours en .ogg)
kYZmar
Ce que j'en pense, c'est que ta prise est pas dégueu, que ça se corse aux effets. Ta compression est bien placée mais au niveau equalo, c'est loupé. La GC passe encore (bien que tu puisses faire mieux: elle se confond avec la basse et le bas de l'ensemble est flou) mais ta CC est détimbrée (au sens non-fidèle à la source) et tes OH également.
Tu as essayé de faire contenir ta batterie dans le bas mais pour le coup, ça rend lo-fi avec un fort détimbrage, pas naturel du tout.
Ta CC est comme elle est, si vous l'a vouliez plus grave c'est aux réglages que ça se joue, la c'est trop tard.
Tes OH pareil, rend les plus cristallin, aère donc.
Sur ton mix, ça fait batterie et basse en bas et guitare en haut, ce qui fait qu'il n'y a pas d'osmose. Ta batterie doit à peu près tenir l'ensemble du spectre.
Et un peu de réverb' bien choisie à l'ensemble ferait pas de mal.
(essaie d'enlever tes eq sur la batterie, je suis sur que ca rendra mieux: elle sera plus présente et plus à sa place)
Et sinon, tu satures souvent aussi.
Pierercf
@Jon SMice: depuis le début du mix on essaye de donner plus d'eclat à cette maudite CC ... Je crois pouvoir affirmer qu'on a pas du tout chercher à la cantonner en bas ...
Encore merci pour vos precieux conseils qui font que "tryoRuda" s'arrache les cheveux de manière plus utile !
tryoruda
Citation : Tu as essayé de faire contenir ta batterie dans le bas
Comme le dit Pierercf (le guitariste), je n'essaye pas de faire tenir la batterie en bas, bien au contraire ! J'aime quand le spectre est entièrement couvert, j'aime les aigus, mais je fais pas ce que je veux
Citation : il n'y a pas d'osmose
Je m'en suis bien rendu compte, et c'est pour ça que je viens vous trouver.
Citation : un peu de réverb' bien choisie à l'ensemble
Il y en a... elle est peut-être pas très bien choisie, peut-etre pas assez présente. C'est une room issue du plug-in Classic Reverb.
Citation : Et sinon, tu satures souvent aussi
En tout cas, merci pour tes remarques, je vais me replonger dans le mix et essayer de sortir quelquechose de plus simple et plus limpide.
studiodhorlebaix
Rapport terminé, chef !
studiodhorlebaix
tryoruda
http://sonicspank.online.fr/sons/demo/2006/
Hors sujet : (les fichiers que j'ai appelés "masterisé", c'est juste passé dans un plugin sans prendre soin des réglages, juste pour avoir un rapide aperçu du son "final" )
Ballot Philippe
je te les envoie en mp3
Awwa
(Après je peux dire des connerie je suis loin d'etre un pro .... )
Sinon les prises a la base sont vraiment vraiment bonne ! il y a carrement moyen de faire qu'elle que chose de tres bien !
tu peux nous donner les logiciels que tu utilise pour la compression pour la reverb et les eqs ?
merci !
studiodhorlebaix
Alors ce que j'en dit : il n'est pas possible pour moi, comme je l'ai déjà dit de séparer son et performance. En écoutant la batterie, on sent tout de suite que la "performance" ne sera pas au rendez-vous. Non seulement le tempo bouge et il y a de nombreux soubressauts (je n'arrive pas à écrire "aku" ), mais certains "fills" viennent alourdir la sauce. Sinon, la frappe est intéressante et assez constante. Ce qui d'ailleurs, est étonnant. A part ça, on sent que la grosse caisse ne sonne tout simplement pas. J'ignore si elle est réglée, mais à priori je dirais qu'elle est garnie des peaux fournies d'origine et simplement peu tendue. Peut-être est-ce dans la prise ou, plus vraisemblablement dans les deux ?
Ensuite, comme le dit Philippe, c'est la semoule dans le grave. Ca vient de la non séparation dans les fréquences, mais je crois que même en tentant de différencier fréquentiellement les deux éléments, ce ne serait pas facile. Etant donné que le son de grosse caisse n'est ni rond, ni piquant, ni rien, c'est difficile de la marier avec la basse qui est, elle aussi, assez peu ronde (mais là, avec mes baffles de pc, c'est dur à dire...). En fait, il faut en général choisir, la basse sous la grosse caisse ou l'inverse. Souvent, c'est la grosse caisse que l'on fait passer sous la basse. Il y a aussi un arrangement particulièrement "sauçant" dans le titre. Ca fait un peu comme une nappe. Ceci n'aide évidemment pas à améliorer la définition. Il me semble aussi qu'il y a trop de bas mediums en général sur tous les éléments, paramètre supplémentaire, susceptible de créer un malaise dans le grave.
En conclusion, Tryoruda, je crois que, comme toujours, le technicien n'est ici pas responsable du massacre. Pour ta part, ce que tu pourrais améliorer : Essaie de tirer le meilleur des musiciens que tu enregistres. Ca relève plus de la psychologie que de la technique. N'hésite pas à faire régler ou à régler toi-même, avec l'accord du batteur, et sans provoquer de tension, le kit du Weckl de service. Ensuite, prends le temps nécessaire pour placer et régler les micros.
N.B. Apparemment, chacun à enregistré à son tour puisqu'on peut entendre une batterie parfaitement isolée. Pour les musiciens que j'ai entendu là, il est bien possible qu'ils auraient pu mieux s'exprimer en prenant en live ou à moitié en live.
Sans rancune ? Patrice.
tryoruda
Sinon, ce que j'utilise comme plugins :
- Classic Compressor
- Classic Master Limiter (pour éviter que ça clippe)
- Classic Reverb
- LPG EQ2
Est-ce qu'il est possible (souhaitable ?) de compresser les OH ? Parce qu'en fait, j'avais fait mes gains de manière à ce que ça approche du 0dB quand le batteur était à bloc... donc si je pousse le gain ou le fader de mes OH, je vais clipper -> limiter ? compresseur ?
Merci encore !
PS : j'ai maintenant intégré la guitare à mon mix basse-batterie. j'ai essayé de faire une eq qui laisse la place à la batterie et à la basse (il y a 2 pistes de guitare, enregistrées avec 2 micros en simultané) -> http://sonicspank.online.fr/sons/demo/2006/9volt5-gtr-bass-batt.ogg
EDIT : J'avais pas lu ton commentaire Patrice. Il est comme d'habitude très complet... Mais il révèle pas mal de choses qu'on ne pourra surement pas améliorer (ou du moins pas pour le moment !). Pour ce qui est de l'enregistrement live ou semi-live, c'est difficile, je suis déjà à l'utilisation maximale de mon "studio" (4 pistes !!).
Awwa
tryoruda
Bombhash
Je ne vais pas répéter ce que les autres ont dit puisque je partage entièrement leur avis...
Cependant peux tu nous laisser par exemple un extrait de 4 pistes de batterie séparée s'il te plait.
N ayant pas l ouie fine ni meme de monitoring je souhaiterai écouter élément par élément...
A l'occase ;)
SéB
ps : en effet la basse sature à mort...
IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF
The cat
Je crois que la satu de la basse est exprès.... enfin je pense
Y'avait trop de bas medium sur les premiers extraits effectivement.
Bombhash: je te vois venir avec tes pistes séparées... tu veux t'entrainer à mixer toi
Je ne connais pas le LPG EQ2, mais la série Classic de plug est bien bonne.
Sinon, je pense que Barbie casse noisette veut dire que la compression de la CC mériterais d'être "audible", très typée, pour rajouter un coté artistique supplémentaire qui lui manque bien. Si Ken a dit une connerie, t'as le droit de me mettre un pain dans la gueule Barbie
kYZmar
Après, être hardcore avec des plugs free (bien que sympathiques), c'est risqué et d'autant plus que tu ne disposes pas de système de monitoring digne de ce nom.
Tu dis vouloir justement aérer tes prises, et tu obtiens le contraire... C'est surprenant...
Tu peux essayer l'equalo de Magnus, j'ai plus le nom en tête mais ça marche bien. PLQ de chépluki aussi mais moins intuitif.
En réverb, un mot: convolution. SIR pour ne pas la citer. Ca pompe mais ça marche.
Avec une convo qui marche bien.
Ouala. Bon courage. Tu devrais pouvoir t'en tirer.
tryoruda
J'ai quand même noté tes références, en particulier SIR, que j'ai choppé quelquepart avec des impulses diverses et variées, et que je n'ai finalement jamais utilisé
Bombhash > j'essaye de te préparer les pistes séparées rapidement (ça sera pas du wave, hein !) : 1 piste GC, 1 piste CC, et 1 fichier stéréo OH.
The cat
Citation : Après, être hardcore avec des plugs free (bien que sympathiques), c'est risqué et d'autant plus que tu ne disposes pas de système de monitoring digne de ce nom.
J'ai du mal à cerner cette phrase te connaissant.
Tu n'aimes pas les plugs free? SIR en fait parti non? Pourtant, certains sont très bon. Evidement, y'a différent, y'a des fois mieux et même moins bien, mais quand c'est payant...
Enfin bon voilà, si tu pouvais développer...
C'est quoi l'équalo dont tu parles?
P'tain je suis mort du boulot, je tiens plus debout bye.
kYZmar
Mais on doit bien admettre que dans l'immense foule de VST free disponibles, pour en avoir tester un bon paquet, très rares sont ceux qui sonnent un minimum.
Et il est aussi vrai que les freewares ne permettent que très peu souvent des réglages drastiques, là ou une suite comme l'URS, UAD, Waves,... pour ne citer qu'eux seront beaucoup plus maniable.
Ceci dit, il y a des plugs free qui mériteraient largement une rémunération (magnus, sir,...) et c'est bien agréable d'avoir des outils comme ceux-là. Mais la plupart ne permettent pas d'aller loin, sous peine de subir des artefacts désagréables.
C'est comme en hard, tu as des "low-cost" qui marchent bien mais c'est un peu la loterie aussi, la possibilité de test en moins. Une grosse belle machine (les références ne manquent pas) pourra torturer ton signal plus intensément tout en restant musical.
A ca tu ajoutes une écoute non-fiable, et c'est comme conduire de nuit avec des lunettes de soleil, tu peux, mais si l'envie te prend de vouloir pousser, c'est à tes risques et périls.
Ceci dit, quand on est passionné, pas besoin de l'artillerie lourde pour prendre du plaisir, et dans un milieu artistique, c'est bien la chose la plus importante.
Awwa
j'utilise la native reverb plus , le parametric EQ et l'egalizeur graphic avec ça une petite compress d'origine de cubase.
Si sa peut aider !?
The cat
Sinon, je connais pas cet EQ Magnus. Tu n'a pas un lien?
Sinon, HS, je recherche des EQ logiciels bien. chirurgicaux (style Q10), d'autres plus "larges" style Pultec UAD (mais je l'ai déjà, donc autre chose). Si vous connaissez de bonnes ref dans des freewares...
tryoruda
Tout le monde : je reprends mes expériences sur le mix batterie demain, là j'ai mon rhume qui prend le dessus...
The cat
kYZmar
Sinon positophit...
Bombhash
Citation : Bombhash: je te vois venir avec tes pistes séparées... tu veux t'entrainer à mixer toi
Chuttttt...faut pas le dire
Plus sérieusement c'est pour écouter plus en détail ;)
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