Enregistrement basse
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Docteurnon
en parallèle du très beau et du très intéressant thread de Ballot Philippe sur l'[enregistrement de la batterie], je vais essayer de lancer l'équivalent, mais pour la basse ... mais bon, je n'ai pas le talent de philippe, ni pour la basse, ni pour l'enregistrement (donc riez pas trop, et m'allumez pas trop, je viens dans l'intention louable de progresser et de m'améliorer) ... je vais commencer par poster 5 enregistrements réalisés avec 5 micros différents, j'espère que vous me donnerez vos commentaires et critiques, ça m'aidera à progresser ...
la pièce : un très gros volume (5x6), sous combles (3m50 sous la poutre à 1m75 au mur), le sol est en parquet (on est au 1er), lambris au plafond (combles), et placo au mur ... la pièce est très encombrée (c'est notre salle de répét, donc il y a les autres instruments plus ou moins rangés, les amplis, le mobilier + différents paravents) ce qui évite peut-être des réverbs, mais, je trouve, donne un côté sourd aux prises ... l'instrument : une basse schecter > zoom (je le cite car on peu l'apercevoir sur les photos, mais il est non enclenché, à la limite il sert ici juste de rallonge pour les cables) > peavey/tko115s ... l'ampli est un peu près du mur ... peut-etre qu'en l'éloignant ça aurait "aéré" ... les micros : j'ai pris un peu de tout, le but était surtout de comparer le shure/beta52et sa copie t-bones/bd300, mais j'ai utilisé aussi un shure/sm57 (un micro passe-partout que j'utilisais avant d'avoir des micros "spécialisés" et que je voulais comparer), un behringer/ecm800 (micro omni "plat" plutôt pour faire des mesures) et un rode/nt1 ... le tout passe par un presonus/bluetube (qui fourni éventuellement le 48v fantome) avant d'être enregistré sur un roland/vs890 ... le placement et les réglages : vraiment pas passé de temps là-dessus (même si je sais que c'est primordial) ... les micros "spécialisés" ont été placés proches de la membrane (9cm) légérement décalés par rapport au centre ... les micros "non spécialisés" ont été placés loin (77cm) pour prendre plutôt l'ambiance (d'ailleur, on peut m'entendre buter les cordes, alors que je suis derrière un paravent de plexiglass, p**** c'est sensible un micro statique) ... les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul (et oui, un nombre impair de micro) placé proche de la membrane ... les gains ont été réglés juste pour écréter légérement dans l'orange sur les leds du bluetube ... aucun gain ajouté sur vs890 ...
préparation du fichier : transfert sur mon pc via spdif (carte guillemot/hs2pro64) avec un passe-bas à 5kHz pour bd300, beta52 et sm57 et aucune eq pour ecm800 et nt1 ... conversion en mp3 avec nero ... le resultat : par ordre d'apparition bd300, ecm800, beta52, nt1, sm57 : http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.mp3 et comme je crains que le mp3 déforme le son, voici le fichier wav : http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.WAV ...
mes conclusions (temporaires) de néophyte :en attendant vos commentaires (sur "tout" : sons, placements, matos) ...
Pitdule
Bravo doc !! ça c'est du post ! J'écoute ça demain (avec Fmarine certainement ;) )EDIT : le lien "wav" est mort...
Docteurnon
Hors sujet : oui ! je me suis lancé ... je suis un peu timide ... mais bon, comme j'ai beaucoup appris avec le poste de Philippe ... je me suis dit que ça valait la peine de combattre ma timidité ;)
Hors sujet : EDIT : et comme ça (avec un .WAV majuscule) 
Hors sujet : EDIT 1h46 : je viens d'écouter le mp3 sur les petites enceintes multimédia de mon pc, le volume est vraiment trop faible (sur le peak-metre d'audiostudio, j'étais à à -20dB, mais sur celui de mon behringer/ultracurve, placé en insert juste pour la mesure, plus fort, j'aurais saturé) ... faudrais peut-etre que je normalise ?
Hors sujet : EDIT 1h50 : en tout cas, le lien .WAV fonctionne maintenant
Hors sujet : EDIT 1h59 : bon, j'ai préféré tout renormaliser, je sais que c'est pas pro, mais sur mes petites enceintes à fond on entendait rien
JeffiX
Yannou le Jacky
Merci docteurnon, tu es un amour !!
Par contre, ca aurait été cool que tu fasse une prise Di de ta absse et une prise line out de ton ampli poru qu'on puisse voir quel est l'apport des deux dans le son.
Jacky repenti. SeuRn
Yannou le Jacky
- Beta 52: rien à dire, manque peut etre un peu de brillance, mais ca doit etre du au 1x15" du peaveyou au son, vu qu'on retrouve ca défaut sur tous les micros. Son tres chaud je trouve malgres le fait que l'ampli soit tres froid.
- bd300, tres généreux en grave, moins précis que le beta, mais s'en sort tres tres bien je trouve. Doit tres bien rendre sur de la pop, pour un son bien ron.
Apre entre les micors non spécialisés et le SM57, je ne ferait pas de classement.
Le SM57 est plat je trouve, pas de personalité, et il n'encaisse pas du tout les grave !!! ( cf le début du sample ). Par contre il a l'air plusbrilant que les spécialisés basses. Donc peut etre à mettre devant un HP spécialisé pour l'aigu ( sur un 4*10 par exemple, avec un Beta 52 devant le 1*15 ).
Apres le ecm800 a un petit coté tres rond dans les mediums pas du tout désagréable. Plsu proche de l'ampli, il doit etre terrible pour un petit son bien rond pour du jazz.
Jacky repenti. SeuRn
Green Saree
Juste une remarque : le passe-bas à 5kHz est peut-être un peu bas, vu que tes micros ont l'air centrés ....
Green Saree
Green Saree
, manque de mediums, d'aigues ça ressemble à mes prises avec mon préamp ART et un coupe haut .....
Ballot Philippe
donc c'est sûr le beta 52 c'est vraiment le micro "basse"
après entre bd300 et le 57 c'est une question de style et choix.
as tu essayé une prise double, l'une avec le micro et et une autre,la sortie line out de l'ampli dans un préamp ?
je ne sais pas ce que tu possèdes comme matos
M0LI
Je pensais pas qu'on pouvait avoir autant de différence de son selon le micro! (je débute encore plus que toi Docteurnon
) Le post ci dessus résume bien les choses.
J'aurai aussi bien aimé entendre le résultat d'une prise DI et d'une prise Line out, mais aussi une prise avec deux micros, l'un près du Hp, et un autre en ambiance (style Beta 52 + Ecm800 par exemple).
En tout cas merci, c'est super intéressant!
Docteurnon
merci pour toutes ces réponses, je vais essayer de donner mes opinions/sensations 
Citation : poser l'ampli sur une chaise, ca t'apporte pas de vibrations indésirables?
ben, là, je pourrais pas être super affirmatif, mais j'ai jamais rien remarqué de déagréable, en son, dû au fait de poser mes amplis sur des chaises ... l'idée de base, c'est que j'avais lu que quand on pose un ampli direct sur le sol, ça lui bouffe toute ses basses, alrs je me suis dis que c'était pas un bonne idée pour un ampli basse ...j'ai pris ensuite l'habitude de poser mon ampli sur un stand pendant les concerts
puis sur une chaise dans mon studio ... et puis l'ampli en hauteur c'est plus pratique pour les réglages ... mais bon, c'est peut-etre une sale manie que je devrais abandonner ... ce que je sais, c'est que le bon "outil" pro, c'est ça
Hors sujet : Citation : Super post doc 
Citation : donc c'est sûr le beta 52 c'est vraiment le micro "basse"
c'est marrant, car mon côté rebelle l'avait classé dernier à priori et j'ai été vachement conquis, super embété car au départ je n'avais qu'un beta52 que j'avais mis sur la grosse caisse et un sm57 sur l'ampli basse, ce qui ne me satisfaisais pas ... j'ai donc acheté, à l'économie, le bd300 que j'ai mis sur la basse sans comparer, mais j'étais content du rendu, depuis que j'ai comparé j'ai envie de 2 beta52 et je regrette un peu l'économie faite sur le bd3000 Citation : après entre bd300 et le 57 c'est une question de style et choix
Citation : j'ai BEAUCOUP de mal avec le bd300 , manque de mediums, d'aigues [../..] je reste accro au SM-57, mais j'avoue que c'est spécial
Citation : bd300, tres généreux en grave, moins précis que le beta, mais s'en sort tres tres bien je trouve. Doit tres bien rendre sur de la pop, pour un son bien ron.
Citation : Le SM57 est plat je trouve, pas de personalité, et il n'encaisse pas du tout les grave !!!
c'est marrant, autant on est tous d'accord sur le beta52, autant sur le bd300 et le sm57 ça dépend ... en fait pour moi aussi ça dépend, surtout de avec quoi j'écoute. Dans le studio, comme écoute j'ai un ampli clavier montarbo/sio et avec mes premières écoutes pendant les prises me faisait plutot pencher pour le bd300 auquel je trouvais plus de grain, le beta52 était un peu fade. Maintenant sur ma chaine hifi "améliorée" (et oui j'ai pas de vrais écoutes )c'est le beta52 qui l'emporte ...Citation : Son tres chaud je trouve malgres le fait que l'ampli soit tres froid
je pense que ça vient du bluetube ... quand je faisait mes prises d'ampli avec les préamp de ma m12, c'était un peu froid ...Citation : le passe-bas à 5kHz est peut-être un peu bas, vu que tes micros ont l'air centrés
peut-être, mais à l'oreille j'ai pas eu l'impression de trop "détruire" le son (critère subjectif et esthétique) et sur mon analyseur de spectre y semblait ne plus rien y avoir au dessus de 300Hz (critère peut-etre plus objectif et quantitatif) ... et en fait, ils sont pas centré, ou à peine, ils sont à la limite du centre métallique de mon hp ... je voulais pas décentré trop pour pas déplacé le spectre vers le grave (ce qui aurait été comme si j'avais fortement égalisé) et ne plus voir de différence entre les micros spécialisés et les non-spécialisés...Citation : beta 52: rien à dire, manque peut etre un peu de brillance, mais ca doit etre du au 1x15" du peaveyou au son, vu qu'on retrouve ca défaut sur tous les micros.
oui, je prend de plus en plus conscience des limites de cet ampli ... dont j'ai du mal à me séparer ... vieux frere d'arme
Citation : le SM57 a l'air plus brillant [../..] peut etre à mettre devant un HP spécialisé pour l'aigu ( sur un 4*10 par exemple, avec un Beta 52 devant le 1*15 ).
Citation : Apres le ecm800 a un petit coté tres rond dans les mediums pas du tout désagréable. Plus proche de l'ampli, il doit etre terrible pour un petit son bien rond pour du jazz.
Citation : ca aurait été cool que tu fasse une prise Di de ta basse et une prise line out de ton ampli pour qu'on puisse voir quel est l'apport des deux dans le son.
c'est des idées que je garde pour la prochaine fois ;)Citation : J'aurai aussi bien aimé entendre une prise avec deux micros, l'un près du Hp, et un autre en ambiance (style Beta 52 + Ecm800 par exemple)
euh, c'est ce qui a été fait, le fichier est un montage de 3 prises, 2 faites avec des paires "proche"+"ambiance" et une avec le sm57 seul ...EDIT 1h01 : bon, effectivement, pour avoir le résultat hp+ambiance, je vais faire un fichier stéreo avec la somme des deux micros de la paire ... vous ne désirez aucun réglage particulier
Citation : je ne sais pas ce que tu possèdes comme matos
euh, à peu près tout est sur ma ficheM0LI
Citation : les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul
moi
Désolé... C'est juste que sur le mp3 on entends 5 prises d'affilé. Alors... Je...
J'ai complétement la honte là...
bon bah rien à dire alors... Juste Merci tout cours alors.
Docteurnon
M0LI
Je pense qu'en passant par un editeur audio, je pourrais m'en sortir seul, t'embêtes pas.
Green Saree
miles1981
Crusher
Anonyme
Je fais essentiellement que des prises directes de la basse, que je passe parfois dans des EQ et eventuellement des simuls de HP (mais mixé en dessous de la prise direct le plus souvent ou compressé différemment)
Ca m'interpelle ! Et ça me fait poser une question (qui j'espère ne sera pas trop hors sujet) : Selon vous , si le beta 52 s'en tire bien sur pour les fréquence d'un ampli basse, peut-il faire l'affaire pour choper une contrebasse (en le doublant éventuellement d'un autre micro pour choper le son vers le manche) ??
Au pire, ça aurait été un long flag !
jembozzo
moi je fais mes prises de basse direct dans la carte son via un préamp présonus bluetube et un comp bluemax ! le résultat est très bien et je ne retouche que très peu l'eq de laprise ! j'ai une basse yamaha tbr5 ! franchement je vois pas l'interet de faire une prise de basse avec un micro devant l'ampli ! tu as le son de l'ampli et non de la basse !
après pouruqoi pas ? l'important c'est le résultat !
Loran4444
Docteurnon
Citation : je fais mes prises de basse direct dans la carte son via un préamp présonus bluetube et un comp
j'ai aussi ce matos mais quand je fais comme ça, je n'obtiens pas le genre de son que j'obtiens avec "beta52 devant ampli" (j'ai fais dernièrement un séance avec "preamp peavey/bassmax + comp tc-electronic/triple-c" ... inexploitable, je doit tout recommencer classique micro+amp) ...tu utilises quoi comme réglages/astuces
Citation : le beta 52 peut-il faire l'affaire pour choper une contrebasse
ben, sur le papier, ça devrait le faire ... le beta52 est un micro spécialisé grave, donc "ideal for Bassdrum, E-Bass" ...ma contrebasse est "morte" donc je peux pas essayer et te raconter
sur ce sujet, le akg/d550 est conseillé pour "Git/bass-Amp, deep Brass and BassDrums", l'audix/d4 pour "floor tom, bass drum, and bass guitar", l'at/pro25 pour "bass drums", le bd300 pour "Bass Drum and Saxophon" ... ils sont vraiment si spécialisés que ça ou c'est des exemples donnés par les vendeurs comme ça ???
Hors sujet : kiku slone
Citation : Je fais essentiellement que des prises directes de la basse, que je passe parfois dans des EQ et eventuellement des simuls de HP
même question que pourjembozzo, tu utilises quoi comme simul/eq
Johnny Rothen
Anonyme
Alors à un moment, j'avais le Bass Pod Pro qui a deux sorties : une sorte dry DI et une sortie "modelisé". Donc j'enregistrais deux pistes. et je mixais les deux. J'ai revendu le Bass Pod Pro, parce que je me disais que c'était pas vraiment utile (après tout une brise directe, ça se mixe bien)... Mais pour certains morceaux, le "grain" ampli/HP donne du caractère au son (quand on veut sonner un peu "live" ou "rock", ca peut aider pas mal), du coup, j'essayais à peu près n'importe quoi et maintenant qu'il existe Guitarrig, je tente d'exploiter son potentiel au niveau simul de HP.
Mais attention, je garde toujours la prise directe dans le mix. je garde la simul de HP que pour la partie haute du spectre de la basse. Et la prise DI renforce les graves et apporte de la précision dans ses fréquences. Donc souvent je mets des coupe-bas et coupe haute ou simplement des atténuations et après c'est un histoire de compression et de gain.
vala. Mais je pense que c'est encore mieux avec une vraie prise d'ampli. C'est juste qu'à Paris, c'est compliqué de faire de la prise de son d'ampli de 300 W en appartement...
Anonyme
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