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Enregistrement basse

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Sujet de la discussion Enregistrement basse
:oops: en parallèle du très beau et du très intéressant thread de Ballot Philippe sur l'[enregistrement de la batterie], je vais essayer de lancer l'équivalent, mais pour la basse ...
:oops: mais bon, je n'ai pas le talent de philippe, ni pour la basse, ni pour l'enregistrement (donc riez pas trop, et m'allumez pas trop, je viens dans l'intention louable de progresser et de m'améliorer) ...
:oops: je vais commencer par poster 5 enregistrements réalisés avec 5 micros différents, j'espère que vous me donnerez vos commentaires et critiques, ça m'aidera à progresser ...

:idee: la pièce : un très gros volume (5x6), sous combles (3m50 sous la poutre à 1m75 au mur), le sol est en parquet (on est au 1er), lambris au plafond (combles), et placo au mur ... la pièce est très encombrée (c'est notre salle de répét, donc il y a les autres instruments plus ou moins rangés, les amplis, le mobilier + différents paravents) ce qui évite peut-être des réverbs, mais, je trouve, donne un côté sourd aux prises ...

:idee: l'instrument : une basse schecter > zoom (je le cite car on peu l'apercevoir sur les photos, mais il est non enclenché, à la limite il sert ici juste de rallonge pour les cables) > peavey/tko115s ... l'ampli est un peu près du mur ... peut-etre qu'en l'éloignant ça aurait "aéré" ...

:idee: les micros : j'ai pris un peu de tout, le but était surtout de comparer le shure/beta52et sa copie t-bones/bd300, mais j'ai utilisé aussi un shure/sm57 (un micro passe-partout que j'utilisais avant d'avoir des micros "spécialisés" et que je voulais comparer), un behringer/ecm800 (micro omni "plat" plutôt pour faire des mesures) et un rode/nt1 ... le tout passe par un presonus/bluetube (qui fourni éventuellement le 48v fantome) avant d'être enregistré sur un roland/vs890 ...

:idee: le placement et les réglages : vraiment pas passé de temps là-dessus (même si je sais que c'est primordial) ... les micros "spécialisés" ont été placés proches de la membrane (9cm) légérement décalés par rapport au centre ... les micros "non spécialisés" ont été placés loin (77cm) pour prendre plutôt l'ambiance (d'ailleur, on peut m'entendre buter les cordes, alors que je suis derrière un paravent de plexiglass, p**** c'est sensible un micro statique) ... les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul (et oui, un nombre impair de micro) placé proche de la membrane ... les gains ont été réglés juste pour écréter légérement dans l'orange sur les leds du bluetube ... aucun gain ajouté sur vs890 ...


:idee: préparation du fichier : transfert sur mon pc via spdif (carte guillemot/hs2pro64) avec un passe-bas à 5kHz pour bd300, beta52 et sm57 et aucune eq pour ecm800 et nt1 ... conversion en mp3 avec nero ...

:idee: le resultat : par ordre d'apparition bd300, ecm800, beta52, nt1, sm57 : http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.mp3 et comme je crains que le mp3 déforme le son, voici le fichier wav :
http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.WAV ...

:idee: mes conclusions (temporaires) de néophyte :
  • premier, yapafofo, à la hauteur de sa réputation, le beta52, c'est grave, net et précis ...

  • bon deuxième, le sm57, reste précis sans être spécialisé dans le grave ...

  • le bd300 est incontestablement un micro grave, mais "brouillon" ...

  • les micros "non spécialisés" sont effectivement pas adaptés, mais peut-être qu'avec une bonne égalisation, ou vraiment pour prendre une ambiance (les bruits de butés etc...)


  • en attendant vos commentaires (sur "tout" : sons, placements, matos) ...
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    Dieu que c'est beau comme post! :aime2:

    Je pensais pas qu'on pouvait avoir autant de différence de son selon le micro! (je débute encore plus que toi Docteurnon :mdr: )

    Le post ci dessus résume bien les choses.

    J'aurai aussi bien aimé entendre le résultat d'une prise DI et d'une prise Line out, mais aussi une prise avec deux micros, l'un près du Hp, et un autre en ambiance (style Beta 52 + Ecm800 par exemple).

    En tout cas merci, c'est super intéressant! :bravo2:
    12
    :bravo: merci pour toutes ces réponses, je vais essayer de donner mes opinions/sensations :??:

    Citation : poser l'ampli sur une chaise, ca t'apporte pas de vibrations indésirables?

    ben, là, je pourrais pas être super affirmatif, mais j'ai jamais rien remarqué de déagréable, en son, dû au fait de poser mes amplis sur des chaises ... l'idée de base, c'est que j'avais lu que quand on pose un ampli direct sur le sol, ça lui bouffe toute ses basses, alrs je me suis dis que c'était pas un bonne idée pour un ampli basse ...
    j'ai pris ensuite l'habitude de poser mon ampli sur un stand pendant les concerts

    puis sur une chaise dans mon studio ... et puis l'ampli en hauteur c'est plus pratique pour les réglages ... mais bon, c'est peut-etre une sale manie que je devrais abandonner ... ce que je sais, c'est que le bon "outil" pro, c'est ça


    Hors sujet :

    Citation : Super post doc

    c'est de l'humour ? En tout cas flatté de ta visite


    Citation : donc c'est sûr le beta 52 c'est vraiment le micro "basse"

    c'est marrant, car mon côté rebelle l'avait classé dernier à priori :oops: et j'ai été vachement conquis, super embété car au départ je n'avais qu'un beta52 que j'avais mis sur la grosse caisse et un sm57 sur l'ampli basse, ce qui ne me satisfaisais pas ... j'ai donc acheté, à l'économie, le bd300 que j'ai mis sur la basse sans comparer, mais j'étais content du rendu, depuis que j'ai comparé j'ai envie de 2 beta52 et je regrette un peu l'économie faite sur le bd3000 :oops:

    Citation : après entre bd300 et le 57 c'est une question de style et choix

    Citation : j'ai BEAUCOUP de mal avec le bd300 , manque de mediums, d'aigues [../..] je reste accro au SM-57, mais j'avoue que c'est spécial

    Citation : bd300, tres généreux en grave, moins précis que le beta, mais s'en sort tres tres bien je trouve. Doit tres bien rendre sur de la pop, pour un son bien ron.

    Citation : Le SM57 est plat je trouve, pas de personalité, et il n'encaisse pas du tout les grave !!!

    c'est marrant, autant on est tous d'accord sur le beta52, autant sur le bd300 et le sm57 ça dépend ... en fait pour moi aussi ça dépend, surtout de avec quoi j'écoute. Dans le studio, comme écoute j'ai un ampli clavier montarbo/sio et avec mes premières écoutes pendant les prises me faisait plutot pencher pour le bd300 auquel je trouvais plus de grain, le beta52 était un peu fade. Maintenant sur ma chaine hifi "améliorée" (et oui j'ai pas de vrais écoutes :oops: )c'est le beta52 qui l'emporte ...

    Citation : Son tres chaud je trouve malgres le fait que l'ampli soit tres froid

    je pense que ça vient du bluetube ... quand je faisait mes prises d'ampli avec les préamp de ma m12, c'était un peu froid ...

    Citation : le passe-bas à 5kHz est peut-être un peu bas, vu que tes micros ont l'air centrés

    :??: peut-être, mais à l'oreille j'ai pas eu l'impression de trop "détruire" le son (critère subjectif et esthétique) et sur mon analyseur de spectre y semblait ne plus rien y avoir au dessus de 300Hz (critère peut-etre plus objectif et quantitatif) ... et en fait, ils sont pas centré, ou à peine, ils sont à la limite du centre métallique de mon hp ... je voulais pas décentré trop pour pas déplacé le spectre vers le grave (ce qui aurait été comme si j'avais fortement égalisé) et ne plus voir de différence entre les micros spécialisés et les non-spécialisés...

    Citation : beta 52: rien à dire, manque peut etre un peu de brillance, mais ca doit etre du au 1x15" du peaveyou au son, vu qu'on retrouve ca défaut sur tous les micros.

    oui, je prend de plus en plus conscience des limites de cet ampli ... dont j'ai du mal à me séparer ... vieux frere d'arme :(

    Citation : le SM57 a l'air plus brillant [../..] peut etre à mettre devant un HP spécialisé pour l'aigu ( sur un 4*10 par exemple, avec un Beta 52 devant le 1*15 ).

    Citation : Apres le ecm800 a un petit coté tres rond dans les mediums pas du tout désagréable. Plus proche de l'ampli, il doit etre terrible pour un petit son bien rond pour du jazz.

    Citation : ca aurait été cool que tu fasse une prise Di de ta basse et une prise line out de ton ampli pour qu'on puisse voir quel est l'apport des deux dans le son.

    :bave: c'est des idées que je garde pour la prochaine fois ;)

    Citation : J'aurai aussi bien aimé entendre une prise avec deux micros, l'un près du Hp, et un autre en ambiance (style Beta 52 + Ecm800 par exemple)

    euh, c'est ce qui a été fait, le fichier est un montage de 3 prises, 2 faites avec des paires "proche"+"ambiance" et une avec le sm57 seul ...
    EDIT 1h01 : bon, effectivement, pour avoir le résultat hp+ambiance, je vais faire un fichier stéreo avec la somme des deux micros de la paire ... vous ne désirez aucun réglage particulier :???:


    Citation : je ne sais pas ce que tu possèdes comme matos

    euh, à peu près tout est sur ma fiche :??:
    13

    Citation : les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul

    :nawak: :nawak: :nawak: :nawak: :nawak: :nawak: :nawak:
    :shoot: :violent: moi:rocket:

    Désolé... C'est juste que sur le mp3 on entends 5 prises d'affilé. Alors... Je...

    J'ai complétement la honte là... :oops:

    bon bah rien à dire alors... Juste Merci tout cours alors. :)
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    Non, mais tu as raison, pour avoir le résultat, il faut faire la somme des 2 micros de la paire ... et vous ne pouvez plus le faire puisque j'ai tout mis à la queu-leu-leu dans le fichier ... promis demain je le fait ...
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    Ah, ok, maintenant j'ai compris. (un peu long à la détente le papy)
    Je pense qu'en passant par un editeur audio, je pourrais m'en sortir seul, t'embêtes pas. :langue:
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    Oui, c'était un peu sec pour des prises hybrides quand même :lol:
    Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
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    Flag ;)

    Qqn a déjà essayé le D550 pour repiquer la basse ?
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    Moi j'ai essaye un MD421 c'est vachement bien
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    Très très très intéressant !
    :bravo2:
    Je fais essentiellement que des prises directes de la basse, que je passe parfois dans des EQ et eventuellement des simuls de HP (mais mixé en dessous de la prise direct le plus souvent ou compressé différemment)


    Ca m'interpelle ! Et ça me fait poser une question (qui j'espère ne sera pas trop hors sujet) : Selon vous , si le beta 52 s'en tire bien sur pour les fréquence d'un ampli basse, peut-il faire l'affaire pour choper une contrebasse (en le doublant éventuellement d'un autre micro pour choper le son vers le manche) ??

    Au pire, ça aurait été un long flag ! :mrg:
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    Salut à tous :bravo:

    moi je fais mes prises de basse direct dans la carte son via un préamp présonus bluetube et un comp bluemax ! le résultat est très bien et je ne retouche que très peu l'eq de laprise ! j'ai une basse yamaha tbr5 ! franchement je vois pas l'interet de faire une prise de basse avec un micro devant l'ampli ! tu as le son de l'ampli et non de la basse !
    après pouruqoi pas ? l'important c'est le résultat !