réactions au dossier Découverte du Kobol Expander de Behringer
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synthwalker
12199

Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/12/2023 à 17:00:01Découverte du Kobol Expander de Behringer
À la fin des années 70, RSF présente le Kobol Expander, un synthé monodique semi-modulaire en rack au son énorme. Plus de quarante après, Behringer reprend le flambeau avec une version bien plus abordable…
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Will Zégal
77803

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
351 Posté le 19/07/2024 à 12:13:24
Question aux possesseurs : est-ce que le réglage de l'accordage des oscillateurs est facile et assez précis.
Certaines vidéos donnent à le penser, mais j'aimerais savoir. J'ai dû virer le Crave de mon setup de live pour cette raison : le mien est hyper imprécis et rechopper le bon accordage quand on a fait joujou avec celui-ci est une plaie. Inutilisable en live. Toucher le potard peut suffire à lui faire perdre l'accordage.
Merci.
Certaines vidéos donnent à le penser, mais j'aimerais savoir. J'ai dû virer le Crave de mon setup de live pour cette raison : le mien est hyper imprécis et rechopper le bon accordage quand on a fait joujou avec celui-ci est une plaie. Inutilisable en live. Toucher le potard peut suffire à lui faire perdre l'accordage.

Merci.
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THOMAS charette
14824

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
352 Posté le 19/07/2024 à 13:59:14
Mon exemplaire est plutôt stable , plus qu un model D de chez behri que j avais testé (1er batch ) , par contre pour du live ca serait pas mon premier choix , c est pas le plus simple à faire sonner (mais il sonne divinement bien rageux ) et trouve le panneau de commande difficile à lire mais surtout l implémentation midi trop minimaliste a mon goût .
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Thom'
[ Dernière édition du message le 19/07/2024 à 14:01:32 ]

*Seed*
11696

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
353 Posté le 19/07/2024 à 16:00:50
En complément d'un semi modulaire avec séquenceur il a l'air top 

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Sysex and sun

gouji
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
354 Posté le 19/07/2024 à 16:25:31
Quand il est accordé il tiens très bien.
L'accordage est linéaire (pas de switch d'octave etc), donc c'est un peu de l'acrobatie pour du live (genre ARP Odyssey), mais certains y arrivent.
Par contre les potards n'ont pas une grosse résistance, et il m'est arrivé de bouger l'accordage par mégarde en réglant, par exemple, le volume du LFO ou la forme d'onde du VCO, les potards les plus proches. Sans compter que tout est assez tassé, et que ça se complique encore avec des cordons de patchs...
Je ne sais pas comment tu fais du live, mais perso ça me paraît peut être un peu risqué.
En studio c'est parfait
L'accordage est linéaire (pas de switch d'octave etc), donc c'est un peu de l'acrobatie pour du live (genre ARP Odyssey), mais certains y arrivent.
Par contre les potards n'ont pas une grosse résistance, et il m'est arrivé de bouger l'accordage par mégarde en réglant, par exemple, le volume du LFO ou la forme d'onde du VCO, les potards les plus proches. Sans compter que tout est assez tassé, et que ça se complique encore avec des cordons de patchs...
Je ne sais pas comment tu fais du live, mais perso ça me paraît peut être un peu risqué.
En studio c'est parfait

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[ Dernière édition du message le 19/07/2024 à 16:27:00 ]

Will Zégal
77803

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
355 Posté le 19/07/2024 à 17:04:13
Mes lives sont basés sur des bases de morceaux sur lesquels je dispose (et me laisse) une large part d'impro.
Le set-up prévu :
- Elektron Model:Cycles : rythmes essentiellement, occasionnellement des basses
- Elektron Octatrack : plein de choses
- Torso T1 : séquences euclidienne et génératives largement improvisées en complément de séquences souvent préprogrammées dans la M:C et l'Octa et contrôles CV-Gate
- Roland S1 (remplace un Uno Synth) : basses, un peu de leads (je viens de l'avoir, j'ai pas encore tout exploré), avec un peu de triturage des sons en live
- peut-être un OPLA pour disposer d'un poly, mais finalement le S1 peut le remplacer aussi.
- un synthé "hands on" un bouton une fonction avec lequel je vais me laisser une large plage de triturages sonores en live. C'est donc là qu'interviendrait le Kobol Expander
Ce qui a guidé mon choix :
- je trouve qu'il sonne sa race (un peu surpris par la remarque de Thomas Charette "c est pas le plus simple à faire sonner")
- je le trouve simple, avec assez peu de contrôles, donc malgré le caractère semi-modulaire, j'imagine assez facile pour mémoriser ses patchs de base à partir desquels partir en exploration (mais retomber sur ses pieds si nécessaire)
- taille relativement compacte
L'implémentation MIDI anémique (il me avoir compris qu'il ne réagissait même pas à la vélocité MIDI) aurait été un frein si le T1 ne proposait pas de CV-Gate qui me permettra des choses plus importantes.
Je m'en sortais très bien avec le Crave (avant le Uno), sauf avec cette histoire d'accordage qui m'a poussé à le dégager.
Le set-up prévu :
- Elektron Model:Cycles : rythmes essentiellement, occasionnellement des basses
- Elektron Octatrack : plein de choses

- Torso T1 : séquences euclidienne et génératives largement improvisées en complément de séquences souvent préprogrammées dans la M:C et l'Octa et contrôles CV-Gate
- Roland S1 (remplace un Uno Synth) : basses, un peu de leads (je viens de l'avoir, j'ai pas encore tout exploré), avec un peu de triturage des sons en live
- peut-être un OPLA pour disposer d'un poly, mais finalement le S1 peut le remplacer aussi.
- un synthé "hands on" un bouton une fonction avec lequel je vais me laisser une large plage de triturages sonores en live. C'est donc là qu'interviendrait le Kobol Expander
Ce qui a guidé mon choix :
- je trouve qu'il sonne sa race (un peu surpris par la remarque de Thomas Charette "c est pas le plus simple à faire sonner")
- je le trouve simple, avec assez peu de contrôles, donc malgré le caractère semi-modulaire, j'imagine assez facile pour mémoriser ses patchs de base à partir desquels partir en exploration (mais retomber sur ses pieds si nécessaire)
- taille relativement compacte
L'implémentation MIDI anémique (il me avoir compris qu'il ne réagissait même pas à la vélocité MIDI) aurait été un frein si le T1 ne proposait pas de CV-Gate qui me permettra des choses plus importantes.
Je m'en sortais très bien avec le Crave (avant le Uno), sauf avec cette histoire d'accordage qui m'a poussé à le dégager.
x
Hors sujet :note : j'aimais beaucoup le son du Uno Synth. Vraiment bien ce petit synthé. Par contre, même si j'y touchais peu, l'interface de contrôles matriciels, c'est vraiment pas pour moi, d'où le remplacement par le S1.
Même problème avec le OPLA et son interface tactile. Ce sont des engins pour des gens qui ont les mains sur le clavier et pas sur les potards.
Le Si est vraiment riquiqui, mais il dispose d'un nombre raisonnable de contrôles directs pour pouvoir tout de même agir dessus en live.
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THOMAS charette
14824

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
356 Posté le 19/07/2024 à 20:33:46
Il sonne super bien will , je ne disais pas ça dans le sens qu il faut transpirer pour arriver à quelque chose de potable , c est plus dans le sens que ça peut être compliqué (pour moi) de ne pas le faire hurler tout le temps
il n incite pas à la subtilité du à son caractère et la taille des knobs . Des fois un quart de centimetre de trop et on n étend plus que lui , mais c est peut être moi qui manque de subtilité également
du coup je sais pas si ça serait mon premier choix en live sauf a faire de l indus mdr


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Thom'
[ Dernière édition du message le 19/07/2024 à 20:36:10 ]

Will Zégal
77803

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
357 Posté le 20/07/2024 à 10:09:58
C'est justement son sale caractère qui me plait. Le truc, c'est qu'on entend pas tous la même chose par "bien sonner".
J'imagine qu'il faut le travailler un peu en finesse pour l'inclure dans de la pop ou de la synthwave, mais moi, je fais surtout de la techno tendance minimale (avec des influences world).
Et là, tout ce que j'ai vu m'a plutôt donné l'impression que les sweet spots étaient assez larges.
J'imagine qu'il faut le travailler un peu en finesse pour l'inclure dans de la pop ou de la synthwave, mais moi, je fais surtout de la techno tendance minimale (avec des influences world).
Et là, tout ce que j'ai vu m'a plutôt donné l'impression que les sweet spots étaient assez larges.
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THOMAS charette
14824

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
358 Posté le 20/07/2024 à 14:33:11
Oui , c est ça , c est un des rares synthes vient concurrencer sentimentalement mes dreadbox bien teigneux eux aussi . Faut juste garder la tête froide et pas trop jouer avec le potar de volume notamment , c est littéralement un pousse au crime 

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Thom'
[ Dernière édition du message le 20/07/2024 à 14:35:58 ]

gouji
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
359 Posté le 24/07/2024 à 09:32:20

Alors là pour le coup ça ne recoupe pas mon expérience de ce synthé, ou alors on ne place pas le côté teigneux au même niveau (ce qui doit être ça).
Teigneux c'est MS20 non ?

Pour moi c'est un synthé qui sonne divinement bien, avec beaucoup de patate en sortie, certe, mais avec un son totalement maîtrisé, capable de finesses infinies. Il me fait penser à une sorte de mélange entre un Moog et un ARP, en mieux. Un son très classique mais hyper puissant.
La synchro des VCOs est formidable par exemple, et je parle même pas du filtre

Hier soir je suis partis sur un patch de séquence avec 2 Korg SQ1 qui pilotaient le Kobol...


Hate d'en avoir 2 de plus...
3
[ Dernière édition du message le 24/07/2024 à 09:36:38 ]

tertior
520

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
360 Posté le 02/09/2024 à 17:57:38
Bonjour, dans trucs et astuces du manuel il est stipulé qu'en prenant un cable Y split (insert) sur le signal du VC0 2, la pointe(tip) est la sortieVCO2 (qui n'est plus transmis au filtre) et l'anneau (ring) est l'entrée VCF. Et ben je sais pas pourquoi mais je ne comprend pas les tenants et aboutissants de cette manipulation avec l'entrée VCF sur le ring; (j'ai pas envie de me battre héhé).Donc si on peut m'éclairer, je vous en sais gré.
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Emmanuel C.
1525

AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
361 Posté le 02/09/2024 à 23:22:38
Citation de tertior :
Bonjour, dans trucs et astuces du manuel il est stipulé qu'en prenant un cable Y split (insert) sur le signal du VC0 2, la pointe(tip) est la sortieVCO2 (qui n'est plus transmis au filtre) et l'anneau (ring) est l'entrée VCF. Et ben je sais pas pourquoi mais je ne comprend pas les tenants et aboutissants de cette manipulation avec l'entrée VCF sur le ring; (j'ai pas envie de me battre héhé).Donc si on peut m'éclairer, je vous en sais gré.
Un peut alambiquée cette histoire. Si j'ai bien compris, un câble TRS serait donc sortit du VCO 2 OUT ce qui contournerai le chemin d'origine, dans quel but et avec quel résultat ? Il faudrait un peu plus d'info pour savoir dans quoi entrer les deux signaux sortant. J'imagine que d'un coté il y a le VCO 2, mais de l'autre ?. Pas envie de sacrifier un kobol pour tester

Je laisse les pro du Kobol répondre.
1
[ Dernière édition du message le 02/09/2024 à 23:52:03 ]

tertior
520

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
362 Posté le 03/09/2024 à 17:29:44
Pour la sortie du VCO 2 avec balayage je comprend que si on veut s'en servir sur un autre synthé et que celle ci ne soit pas filtrée c'est une bonne option. Mais ce qui m'interpelle c'est l'entrée VCF sur cette sortie; c'est space quand même mais mis a part ça c'est une bonne idée d'avoir une entrée VCF.
0

Will Zégal
77803

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
363 Posté le 04/09/2024 à 01:53:42
Hypothèse : les VCO rentrent dans le VCF.
Un câble sur la sortie du VCO1 ne coupe pas ce chemin.
Par contre, un sur la sortie du VCO2 le coupe.
Le câble Y permet de re-rentrer dans le chemin le signal qui a été sorti... Ou un autre.
Ça permet donc d'envoyer le signal du VCO2 se faire triturer ailleurs (ou triturer autre chose ailleurs) et de réinjecter le résultat dans le chemin classique comme si le signal n'avait pas été prélevé.
Si c'est bien ça ( pas eu le temps de tester, mais c'est ce que je me suis dit en lisant la doc), ça ouvre des perspectives intéressantes.
Un câble sur la sortie du VCO1 ne coupe pas ce chemin.
Par contre, un sur la sortie du VCO2 le coupe.
Le câble Y permet de re-rentrer dans le chemin le signal qui a été sorti... Ou un autre.
Ça permet donc d'envoyer le signal du VCO2 se faire triturer ailleurs (ou triturer autre chose ailleurs) et de réinjecter le résultat dans le chemin classique comme si le signal n'avait pas été prélevé.
Si c'est bien ça ( pas eu le temps de tester, mais c'est ce que je me suis dit en lisant la doc), ça ouvre des perspectives intéressantes.
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gouji
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
364 Posté le 04/09/2024 à 08:48:36
comme un insert de console quoi ? effectivement intéressant si c'est ça.
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tertior
520

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
365 Posté le 04/09/2024 à 16:35:53
Merci Will ; effectivement celà me semble logique. Il ne me reste plus qu'a trouver ou faire un cable insert en 3.5 et poutant j'en ai des cables, même des adaptateurs mais j'ai pas ça en stock.



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Will Zégal
77803

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
366 Posté le 04/09/2024 à 23:45:35
En 3,5, on doit pas être nombreux à en avoir sous la main.
0

gouji
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
367 Posté le 04/09/2024 à 23:59:43
Et oui tiens, je n’avais pas capté ce petit détail… je sais même pas si ça se trouve 

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*Seed*
11696

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
368 Posté le 05/09/2024 à 07:17:45
Chez toto je crois qu'il y en a
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Sysex and sun

THOMAS charette
14824

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
369 Posté le 05/09/2024 à 09:07:12
Y en a même sur Amazon et à 3e chez Woodbrass je crois c est pas le plus commun mais ça n est pas rare non plus
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Thom'

gouji
4463

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
370 Posté le 05/09/2024 à 09:58:15
bon à savoir merci 
EDIT: On trouve des combos 3.5 stereo / 2x 6.35 mono, mais en 100% 3.5mm pas trouvé
Par contre on trouve bien des splitters 3.5mm, ça doit faire le job.

EDIT: On trouve des combos 3.5 stereo / 2x 6.35 mono, mais en 100% 3.5mm pas trouvé

Par contre on trouve bien des splitters 3.5mm, ça doit faire le job.
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[ Dernière édition du message le 05/09/2024 à 12:13:22 ]

tertior
520

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
371 Posté le 05/09/2024 à 16:40:06
Oui je pense que des splitters me semble plus appropriés comme utilisation, ne serait ce que pour la longueur adéquate des cables.
https://www.woodbrass.com/cables-adaptateur-klotz-ayb-4-adaptateur-y-20-cm-mini-jack-2-f-p256053.html par exemple.
https://www.woodbrass.com/cables-adaptateur-klotz-ayb-4-adaptateur-y-20-cm-mini-jack-2-f-p256053.html par exemple.
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deb76
3805

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
372 Posté le 06/09/2024 à 09:59:32
Pour les splitters, on en trouve dans les rayons Audio/Informatique dans les grandes surfaces. Perso, j'en ai plusieurs et je les achète à Auchan ou à Leclerc, tout simplement.
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Will Zégal
77803

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
373 Posté le 08/09/2024 à 10:34:58
S'il s'agit des câbles permettant de séparer le casque du micro sur les téléphones ou les ordis portables, j'en ai un à la maison, mais il me semble que c'est du TRRS (obligatoire pour avoir la stéréo sur le casque). Je vérifierai au retour de vacances.
Ça peut peut-être marcher.
Ceux que tu trouves en supermarché sont bien des TRS, deb76 ?
Ça peut peut-être marcher.
Ceux que tu trouves en supermarché sont bien des TRS, deb76 ?
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alex.d.
5829

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
374 Posté le 08/09/2024 à 12:19:39
Il me semble que les splitters de supermarché servent à brancher deux casques sur la même sortie. Les TRS des sorties sont reliées aux TRS de l'entrée, ce qui n'est pas ce qu'on cherche ici.
0

deb76
3805

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
375 Posté le 08/09/2024 à 12:49:36
Citation de Will Zégal :
S'il s'agit des câbles permettant de séparer le casque du micro sur les téléphones ou les ordis portables, j'en ai un à la maison, mais il me semble que c'est du TRRS (obligatoire pour avoir la stéréo sur le casque). Je vérifierai au retour de vacances.
Ça peut peut-être marcher.
Ceux que tu trouves en supermarché sont bien des TRS, deb76 ?
Will, tu as raison, je n'avais pas fait spécialement attention à ce point. J'avais un TRRS et j'ai eu l'idée de l'utiliser à l'époque en sortie LFO du Model D ou d'un des LFO du B2600 et envoyé deux entrées KyBD CV de deux oscillateurs du B2600_A ou B, et ça fonctionne. Peut-être pas aussi bien qu'avec un TRS mais j'obtiens des résultats intéressants. En fait, j'ai été déçu par les modulations du Neutron vers les 2 B2600, alors qu'avec les CV du Model D ça fonctionne bien. Du coup, je modifie et contrôle le LFO du Model D via le Neutron et sa matrice avec les possibilités des LFO et LFO Uni et que j'envoie vers l'un des deux ou des deux B2600, notamment pour les durées du Sample Hold. Ou maintenant vers le Kobol-Expander. Un exemple avec les 2 B2600 et avec des TRRS où je souhaitais obtenir un phrasé quelque peu musique contemporaine...
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