Un Minimoog Model D à $400

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/03/2017 à 16:30:38

C’est le nouveau pari d’Uli Behringer qui commence à dévoiler ses projets dans la synthèse…

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Anonyme

755

576 Posté le 24/04/2017 à 20:54:52

Mon dieu que ça à l'air compliqué tout ça ... un vrai métier de purs spécialistes ?
Il sort quand qu'on puisse jouer avec ?

1

[ Dernière édition du message le 24/04/2017 à 20:55:59 ]

DenShi

1397

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

577 Posté le 24/04/2017 à 20:57:13

ouais, ba j'vais dire ce que tout le monde dit : une fois dans le mix on entend plus ces différences!

3

Ken Bushima

Xander Klay

Synthesizor

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

578 Posté le 24/04/2017 à 21:15:59

Ca pourra quand même s'entendre s'il a pas les bords en bois... c'est évident que le bois isole les composants des radiations magnétiques des autres instruments dans le studio, ainsi que des aimants des speakers, qui ont alors un impact fondamentale dans le son... c'est bien connu et pour cela que tout les instruments vintage et ré-issue ont des bords en bois. C'est tellement logique... :-D

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Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

DenShi

1397

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

579 Posté le 24/04/2017 à 22:18:25

Le bois, c'est le squelette des arbres!

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Ken Bushima

Xander Klay

Synthesizor

BLLFO

1159

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

580 Posté le 24/04/2017 à 23:42:02

franchement la video espagnol de pico m'a convaincu. je ferai jouejoue avec
:bravo:

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bluexav

370

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

581 Posté le 25/04/2017 à 03:15:12

Oui, je trouve aussi pas mal cette démo de Hispasonic : bons vco, filtre bof ?, les enveloppes n'ont pas l'air très dynamiques.

Une remarque d'électronicien : dans le filtre Moog, les transistors doivent être appariés, donc testés et triés non ? Pas sûr que ce soit fait chez Berhinger...

0

== Polymerick BlueXav ==>>

https://soundcloud.com/user-435481629

sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

582 Posté le 25/04/2017 à 08:18:10

Citation de bluexav :

Une remarque d'électronicien : dans le filtre Moog, les transistors doivent être appariés, donc testés et triés non ? Pas sûr que ce soit fait chez Berhinger...

Non, chez Behringer, ils ont quelqu'un payé spécialement pour choisir des transistors les plus mal appariés possible.
Ca leur permet de faire le buzz dans les forums.

1

Saka X32experience.canalblog.com

[ Dernière édition du message le 25/04/2017 à 08:18:35 ]

milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

583 Posté le 25/04/2017 à 08:24:48

APPAREILLÉ, c'est-à-dire rendus "pareil", pas "apparié"ça veut rien dire

1

sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

584 Posté le 25/04/2017 à 08:36:01

Citation de milohm :

APPAREILLÉ, c'est-à-dire rendus "pareil", pas "apparié"ça veut rien dire

Apparier : Aller (bien, mal) ensemble, en parlant des éléments d'un couple : Deux êtres bien appariés.

Mais on pourrait dire aussi :

Appairer : Assortir ou réunir des pièces qui doivent fonctionner par couple.

Citation :

L'appairage des transistors de l'échelle de moog (Q1 à Q10) ainsi que Q11 et Q12 est trés important. De même pour les 4 condensateurs LCC de 68N (on peut aussi prendre des 100N) qui doivent être sélectionnés pour des valeurs très proches voire similaires.

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Saka X32experience.canalblog.com

[ Dernière édition du message le 25/04/2017 à 08:47:42 ]

g.dps

650

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

585 Posté le 25/04/2017 à 10:02:39

Je fais régulièrement des appairages de transistors, c'est vrai qu'à la main c'est fastidieux. Mais j'ai aussi remarqué qu'en travaillant sur des séries provenant du même lot on obtenait des caractéristiques très très proches, en tout cas des différences de Vbe entre paires toujours inférieures aux 3 mV préconisés.
Les tolérances sur les chaînes de fabrication modernes sont serrées, à mon avis même s'il n'y a pas appairage réel (par un tri physique et des mesures) des transistors qui le nécessitent sur le Behringer D ce ne sera pas trop un souci.

@ + G. :boire:

4

milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

586 Posté le 25/04/2017 à 10:20:18

ah oui , merci sakab ! "appairer" je n'ai pas trouvé (peut-être un terme de jargon électronique) mais "apparier" est bien dans le dictionnaire. merci j'ai appris quelque chose...

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sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

587 Posté le 25/04/2017 à 10:42:35

Citation de milohm :

ah oui , merci sakab ! "appairer" je n'ai pas trouvé (peut-être un terme de jargon électronique) mais "apparier" est bien dans le dictionnaire. merci j'ai appris quelque chose...

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/appairer/4618 Suffit de demander :-D

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Saka X32experience.canalblog.com

sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

588 Posté le 25/04/2017 à 11:08:58

Et, sur ce schéma du filtre du minimoog, on voit les fameux transistors TIS92 et TIS93 (npn et pnp) qui doivent être appairés (ou appariés ou appareillés, les anglophones sont plus simples, c'est juste une "matched pair"

).

http://www.fantasyjackpalance.com/fjp/sound/synth/synthdata/16-minimoog/002/911-filt-print-circ-schem.gif

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Saka X32experience.canalblog.com

[ Dernière édition du message le 25/04/2017 à 11:09:44 ]

ZeeByeZon

1919

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

589 Posté le 25/04/2017 à 11:23:50

Et bé moi j'achète ! Il est dispo quand ?

1

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

590 Posté le 25/04/2017 à 12:44:28

Une boite comme Behringer qui emploi 1,300 personnes peut se payer le luxe d'avoir une équipe encore plus nombreuse que toute l'équipe Moog réunie, pour ne faire que du tri de composant toute la journée... et pour un coût encore moins cher qu'un seul ouvrier Français au salaire minimum... (ok j'extrapole un peu, mais vous voyez l'idée)

Donc les considérations de travail long et fastidieux pour trier des composants toute la journée n'est pas vraiment un critère de poids pour la production finale dans le cadre de Behringer.

La question est plus de savoir s'ils auront la volonté de le faire et donc plus à savoir leurs cahier des charges en terme de contrôle qualité.

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Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

Luigi1984

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

591 Posté le 25/04/2017 à 13:08:43

Perso, je trouve que plus c'est appairé, moins ca sonne..
Prenez un vieux mini qui sonne divinement, rien ne sera bien appairé !

1

Les DAW vous apprennent à mieux programmer, mais ils ne vous apprendront pas à mieux jouer de votre instrument, en aucun cas.......

darklinux

672

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

592 Posté le 25/04/2017 à 13:46:28

Il en va de leur volonté de ressuscité des analo " mythique " , c 'st du quitte ou double , si leur D à 400 € sonne encore plus gras qu ' un big mac .. il ne s ' agit pas de faire de l ' analo - DCO , plus facile à faire , cela revient à faire à l ' identique , pour l ' oreille du moins un instrument que tous le monde connait .

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bluexav

370

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

593 Posté le 25/04/2017 à 14:03:33

Merci pour vos avis sur l'appariéraillagement des transistors ! :-D

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== Polymerick BlueXav ==>>

https://soundcloud.com/user-435481629

synthwalker

12206

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

594 Posté le 25/04/2017 à 14:25:39

Il y avait le poinçonneur des Lilas...
Maintenant l'appaireur de Behringer !

1

AF TV synthés

Synthwalker TV

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

595 Posté le 25/04/2017 à 14:27:47

Citation :

Maintenant l'appaireur de Behringer

Ça fait marieuse contre nature, un coté consanguinité...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 25/04/2017 à 14:28:52 ]

kosmix

51898

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

596 Posté le 25/04/2017 à 14:29:05

Il y a aussi les composants apeurés qui s'enfuient en courant dès qu'il aperçoivent l'usine Behringer en sortant du camion :-D

2

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

597 Posté le 25/04/2017 à 15:11:00

Appareillé ca ne se dit pas dans ce contexte, c'est bien appairé le terme consacré.

Et j'imagine que Behringer pour la production en grosse série utilise des moyens modernes (robotisés).
Un exemple de testeur automatique de composants (en l'occurrence des mémoires) :

Pour des transistors individuels ce sera moins bourrin, mais une machine pick&place classique doit bien pouvoir déposer le transistor sur un testeur en passant pour vérifier qu'il est bien dans les specs.
Et certainement du test à pointes mobiles ou à lit à clous en fin de chaîne.

EDIT : là on voit les lignes de production électronique chez Behringer telles qu'elles étaient en 2010 :

Robots pour les composants CMS, travail manuel pour les composants à piquer (dont les connecteurs, potards, etc.)

1

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

[ Dernière édition du message le 25/04/2017 à 15:18:52 ]

sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

598 Posté le 25/04/2017 à 15:19:07

Franchement, vous m'apeurez, là

0

Saka X32experience.canalblog.com

[ Dernière édition du message le 25/04/2017 à 15:19:30 ]

Two Pages

5501

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

599 Posté le 25/04/2017 à 15:32:49

Citation :

Franchement, vous m'apeurez, là

0

GB_Paris

1605

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

600 Posté le 25/04/2017 à 16:00:50

On en apprend tous les jours.
Je serais moins con en sortant de ce topic

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réactions à la news Un Minimoog Model D à $400