réactions à la news Un Minimoog Model D à $400
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je m'en tape de comment il est fait, je fait remarqué que le CEO ment c'est tout:
Uli sur Gearslutz:
"...Le circuit est exactement le même que le Model D reissue et nous avons un modèle original pour pouvoir comparé.
Une partie de notre plan est de publié les mesures par un expert en électronique indépendant..."
Je doute que l' expert indépendant sera notre Synthwalker préféré
En fait d'un côté il revendique les composants traversant présent sur le deepmind et ensuite il dit que cela change rien au son !
Uli:
Let me start by saying if you assemble the same circuitry with components of the same specifications you will get the same audio results. Whether these are through-hole or SMT components is of no impact.
traduction:
Laissez commencer par dire que si vous assemblez un circuits avec des composants avec les mêmes spécificités vous allez obtenir le même résultat, que cela soit des composants traversant ou PCB cela n'as pas d'impacte.
source:
https://www.gearslutz.com/board/12536354-post2134.html
Bon déjà il faut voir si tu parles de VST, AU ou AAX... c'est bien connu que c'est comme pour les CMS, ça sonne pas pareil... il suffit d'aller lire les forums de puristes pour apprendre tout cela
Bon là désolé, je décroche tellement ça devient ridicule. Le débat CMS transversant, il faut arrêter la métaphysique, le circuit reste le même.
Tu dis vraiment n' importe quoi vu que le deepmind est aussi en CMS
Pour en revenir à Behringer, c'est quand-même un gros raccourci de dire que la carte CMS du D est identique à celle du Model D. C'est comme si on disait qu'un plat cuisiné industriel était le même qu'un plat maison, parce qu'il y a (presque) les mêmes ingrédients dedans préparés avec le même process, même si c'est la machine qui découpe/mouline/assaisonne/cuit d'un côté et le/la chef de l'autre... Sans parler de l'expérience de déballer une barquette d'un côté et de dresser (ou se faire servir
) de l'autre...
En effet. Behringer peut revendiquer un schéma (presque) identique mais en aucun cas une carte identique.
Wait and see pour le résultat final !
@ + G.
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Anonyme
495
Citation de geronimo33 :
Un synthé à 400€ en composants transversants monté à la main... si tu crois toujours au père noël c' est pas de la faute a Mr Behringer et son CEO.
je m'en tape de comment il est fait, je fait remarqué que le CEO ment c'est tout:
Uli sur Gearslutz:
"...Le circuit est exactement le même que le Model D reissue et nous avons un modèle original pour pouvoir comparé.
Une partie de notre plan est de publié les mesures par un expert en électronique indépendant..."
Je doute que l' expert indépendant sera notre Synthwalker préféré
En fait d'un côté il revendique les composants traversant présent sur le deepmind et ensuite il dit que cela change rien au son !
Uli:
Let me start by saying if you assemble the same circuitry with components of the same specifications you will get the same audio results. Whether these are through-hole or SMT components is of no impact.
traduction:
Laissez commencer par dire que si vous assemblez un circuits avec des composants avec les mêmes spécificités vous allez obtenir le même résultat, que cela soit des composants traversant ou PCB cela n'as pas d'impacte.
source:
https://www.gearslutz.com/board/12536354-post2134.html
[ Dernière édition du message le 23/04/2017 à 16:01:16 ]
alex.d.
5837
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
C'est clair qu'on peut entendre la différence d'une résistance de 100 ohms lorsqu'elle est traversante ou non, surtout lors d'une vidéo YouTube. C'est tellement évident... ou pas!
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de erewhon :
Pour ouvrir le débat, en VST qu'est-ce qui est le mieux émulé, les traversants ou les CMS et pour les VA la différence s'entend dans le rendu???
Bon déjà il faut voir si tu parles de VST, AU ou AAX... c'est bien connu que c'est comme pour les CMS, ça sonne pas pareil... il suffit d'aller lire les forums de puristes pour apprendre tout cela
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Spidouz
2402
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Membre depuis 22 ans
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
je m'en tape de comment il est fait, je fait remarqué que le CEO ment c'est tout:
Uli sur Gearslutz:
"...Le circuit est exactement le même que le Model D reissue et nous avons un modèle original pour pouvoir comparé.
Une partie de notre plan est de publié les mesures par un expert en électronique indépendant..."
Je doute que l' expert indépendant sera notre Synthwalker préféré
En fait d'un côté il revendique les composants traversant présent sur le deepmind et ensuite il dit que cela change
Bon là désolé, je décroche tellement ça devient ridicule. Le débat CMS transversant, il faut arrêter la métaphysique, le circuit reste le même.
Tu dis vraiment n' importe quoi vu que le deepmind est aussi en CMS
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Arrêtez moi si je dis nawak mais je pensais qu'en traversant le son était plus aérien à cause des trous fait dans le circuit pour y attacher les composants alors qu'en CMS le son était plus lourd à cause de ce manque d'aération...
(C'est juste pour une nouvelle légende urbaine...)
(C'est juste pour une nouvelle légende urbaine...)
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 23/04/2017 à 17:58:41 ]
GB_Paris
1605
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
C'est bien un topic Behringer. Ça déchaîne les passions.
DenShi
1397
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495
DenShi
1397
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milohm
1774
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THOMAS charette
14824
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Membre depuis 20 ans
g.dps
650
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Tu n'es pas dans l'erreur smarty Lampes et transistors n'ont pas du tout le même principe de fonctionnement. Les deux amplifient un signal, mais par des technologies différentes, et les lampes ont tendance à "colorer" le son (au prix d'une distorsion plus élevée mais parfois agréable), après c'est chacun ses goûts...
En toute rigueur et à schéma identique, un circuit en CMS n'aura pas le même comportement que celui en traversant, ne serait-ce que pour des questions de routage et de finesse de pistes (donc résistance différente). Sauf qu'il faut toujours mettre en balance la rigueur et les ordres de grandeur qu'on manipule : si les différences seront sans doute mesurables, elles seront parfaitement insignifiantes en terme de fonctionnement global et de rendu sonore.
En toute rigueur aussi, entre le claviériste et son synthé s'exerce une force d'attraction gravitationnelle due à la masse respective du bonhomme et de la machine. Dois-je en conclure que c'est parce que l'un et l'autre ont des masses conséquentes que Vangelis aime tant le CS-80 ? Joke illustrative bien sûr, avec tout l'immense respect que j'ai pour ce grand Monsieur
@ + G.
Lampes et transistors n'ont pas du tout le même principe de fonctionnement. Les deux amplifient un signal, mais par des technologies différentes, et les lampes ont tendance à "colorer" le son (au prix d'une distorsion plus élevée mais parfois agréable), après c'est chacun ses goûts...En toute rigueur et à schéma identique, un circuit en CMS n'aura pas le même comportement que celui en traversant, ne serait-ce que pour des questions de routage et de finesse de pistes (donc résistance différente). Sauf qu'il faut toujours mettre en balance la rigueur et les ordres de grandeur qu'on manipule : si les différences seront sans doute mesurables, elles seront parfaitement insignifiantes en terme de fonctionnement global et de rendu sonore.
En toute rigueur aussi, entre le claviériste et son synthé s'exerce une force d'attraction gravitationnelle due à la masse respective du bonhomme et de la machine. Dois-je en conclure que c'est parce que l'un et l'autre ont des masses conséquentes que Vangelis aime tant le CS-80 ? Joke illustrative bien sûr, avec tout l'immense respect que j'ai pour ce grand Monsieur
@ + G.
DenShi
1397
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ascent
941
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Anonyme
495
g.dps
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@ AE.Records :
@ + G.
@ + G.
Malkav-
463
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synthwalker
12206
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Pour en avoir discuté avec Baloran pour The Triko, il a conservé des traversants pour les fonctions vitales au plan sonore, tout le reste (les commandes en tension et enveloppes) sont en CMS pour des raisons d'industrialisation (et de coût). Et c'est une tête de cochon, il n'a rien voulu lâcher (d'ailleurs au départ du projet, c'était tout en traversants...).
Pour en avoir discuté avec Marzak, concepteur du Pulse 2 chez Waldorf, il n'y a aucune différence perceptible au plan sonore entre traversants et CMS. Et c'est aussi une tête de cochon, donc il n'a rien voulu concéder non plus. Il trouve même rigolo de vouloir construire en traversants aujourd'hui.
Il y a donc les deux écoles, ceux qui plébiscitent les traversants les utilisent, ceux qui ne voient pas de différence utilisent des CMS... Après, c'est une question pratique. Les gars des modulaires ne jurent que par les traversants, pour le son et aussi le montage...
Un synthé construit tout en traversants est vraiment très cher (Moog Voyager XL à 5.800 €, Schmidt Eight Voice à 19.900 €), c'est aussi un choix de positionnement haut de gamme, artisanal, élitiste. Il y a des gens pour apprécier la méthode de construction et la placer en haut dans leurs critères d'achat (ça va de pair avec l'ébénisterie, la mécanique, le clavier...), parfois au-delà du son pur...
Je pense aussi que les synthés analo de ce type devraient être vendus avec un kit de survie pour les composants vitaux, ça ne coûte rien aujourd'hui à côté du prix du synthé, ça les différencierait des synthés d'entrée de gamme...
Pour en revenir à Behringer, c'est quand-même un gros raccourci de dire que la carte CMS du D est identique à celle du Model D. C'est comme si on disait qu'un plat cuisiné industriel était le même qu'un plat maison, parce qu'il y a (presque) les mêmes ingrédients dedans préparés avec le même process, même si c'est la machine qui découpe/mouline/assaisonne/cuit d'un côté et le/la chef de l'autre... Sans parler de l'expérience de déballer une barquette d'un côté et de dresser (ou se faire servir
) de l'autre...[ Dernière édition du message le 24/04/2017 à 08:45:49 ]
noiZe
4590
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation de kentaro :j ai pas fait attention au projet cobra 2 (si vous le mettez ici ça doit être un clone du moog bref )
en ecoûtant le son j ai ressentie un truc .
C'est le son de la reverb/delay Behringer qui réchauffe le truc.
g.dps
650
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Citation :
c'est quand-même un gros raccourci de dire que la carte CMS du D est identique à celle du Model D
En effet. Behringer peut revendiquer un schéma (presque) identique mais en aucun cas une carte identique.
Wait and see pour le résultat final !
@ + G.
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