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réactions à la news Le Model D de Behringer prévu à la fin de l'année

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Sujet de la discussion Le Model D de Behringer prévu à la fin de l'année
Et son tarif sera bien inférieur à ce qu’Uli avait prévu lorsqu’il avait annoncé son clone du fameux synthétiseur analogique.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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1476

Le patch n'est pas tout. La virtuosité du claviériste et son jeu sur les molettes de pitch et de mod y sont aussi pour beaucoup. Le patch seul fait presque pouet.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

1477
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Hors sujet :
Citation de Beatless :
Le patch n'est pas tout. La virtuosité du claviériste et son jeu sur les molettes de pitch et de mod y sont aussi pour beaucoup. Le patch seul fait presque pouet.


Tu parles de Dr Pouet ? :-D
1478
Citation :
Le patch n'est pas tout. La virtuosité du claviériste et son jeu sur les molettes de pitch et de mod y sont aussi pour beaucoup. Le patch seul fait presque pouet.


Tout à fait. Que la personne qui veut entendre ce son sur un boog nous donne le fichier midi du solo joué dans son intégralité d'abords :-D et on en reparle. Le clavieriste dans l'extrait pourrait faire sonner un bontempi avec son jeux, peu importe le synthé.
1479
Nan mais n'avez rien compris, nous on veut des synthés qui sonnent même si on joue comme des pieds, alors vos arguments comme quoi il faut être virtuose que l'instrument ne fait pas tout ça ne nous intéresse pas hein :oops2:


:-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1480
Certes le jeu dans l'extrait est pour beaucoup dans l'excellent rendu mais quand on m'avait prêté un Minimoog j'avais réussi sans problème à refaire ce son et contrairement à ce que pense beaucoup il n'y a pas que l'onde carré pour faire ce type de son et le "blop" n'est pas du à la production : il y a une caractéristique dans l'enveloppe, qui normalement devrait être un défaut, qui permet justement d'avoir ce rendu à l'attaque et je n'ai jamais réussi sur un autre synthé (même un Source) à reproduire ce son parfaitement. Le son de base ne fait pas pouet du tout et je pourrais mettre une dizaine d'extraits de disques différents ou il y a ce son typique de minimoog parfois joué de manière très lente et ça sonne vraiment très bien.
Même son dans un morceau de Kate Bush :

et le même son de base avec une attaque un peu plus longue (à partir de 1'10"):

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 17:03:47 ]

1481
Ah ben voilà, je savais bien que c'était intéressant de relancer le truc... :bravo:
En ce qui me concerne, je ne crois pas non plus que l'attaque vienne d'autre chose que du Mini, et c'est bien elle qui me pose problème. Elle a un sacré charme et je ne pense pas savoir la reproduire.
Bien sûr le jeu avec les molettes est dans tous les cas entendus ici très bon, mais ça n'est pas ça qui produit cette attaque...
Quelqu'un a une astuce ?

Merci Ascent de m'avoir fait réécouter Egypt... Snif

Studio Virtuel, jeune forum MAO, ici : https://studiovirtuel.forumactif.com/

Le Maestro Concert Grand, le Blanchet 1720 : http://sonimusicae.free.fr/

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 19:05:55 ]

1482
Ah oui mais ça c'est très simple en fait, il suffit de mettre l'attaque à 0, le decay à 0, le sustain à la moitié, et le contour à 10 par exemple. Mais il n'empêche que c'est sans doute fortement accentué par un compresseur sur le premier extrait à l'origine de cette discussion.

Voici un exemple, dans mon mixeur à l'arrache avec la réverbe telle quelle, et les synthés ne sont pas chauds, mais d'abord Model D, et ensuite Neutron, à essayer de reproduire le phénomène, c'est vrai que sur le Model D c'est plus clair, mais les harmoniques du Neutron :aime:, pas pu résister! https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/behringer/model-d/medias/audio/#id:484333

x
Hors sujet :
Au passage, je crois que l'autotune à l'allumage du Neutron fonctionne mieux si aucun câble n'est branché dans le patchbay (comme ici), je rapporterai cela sur la page du Neutron à l'occasion.
1483

Ascent, essaie avec ce patch où j'ai cherché un son floydien:

Behrimoog Patch Flute 1

Je ne dis pas qu'll est identique, il s'en rapproche. icon_wink.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

1484
Citation de Soft_Knee :
Voici un exemple, dans mon mixeur à l'arrache avec la réverbe telle quelle


ça ne ressemble pas du tout au type de son que j'ai posté...(?)

Citation de Beatless :
Ascent, essaie avec ce patch où j'ai cherché un son floydien: Je ne dis pas qu'll est identique, il s'en rapproche. 


Je n'ai pas de Behringer pour le moment, c'est bien pour ça que je pose cette question.
N'ayant pas les moyen d'avoir un véritable Minimoog je comptais m'acheter un Behringer mais je n'ai encore jamais entendu aucun des sons que j'aime sur le Minimoog dans une démo du Behringer.
Si il y a moyen d'écouter un exemple avec ton son floydien, je suis tout ouïe, mais ceci dit, le son de solo de "Shine on" fait partie des sons que j'arrive à faire sans problème sur le Moog Source. C'est vraiment le son des exemples que j'ai posté que je n'ai réussi à refaire jusqu'à présent que sur un véritable Minimoog et manque de pot c'est "le" son que j'aimerais avoir...:(((

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 15/11/2018 à 22:49:15 ]

1485

J'ai essayé de m'approcher du timbre illustré par les vidéos et je m'en approche aussi avec les deux premiers oscillateurs. Mais comme Beatless j'ai choisi pour les deux la triangulaire plutôt qu'une carrée. 

Citation de Soft_Knee

Au passage, je crois que l'autotune à l'allumage du Neutron fonctionne mieux si aucun câble n'est branché dans le patchbay (comme ici), je rapporterai cela sur la page du Neutron à l'occasion

Depuis samedi dernier je n'avais ni allumé le Model D, ni le Neutron car travaillant sur un projet avec d'autres instruments et j'avoue être plutôt surpris par la bonne tenue de l'accordage sur les deux synthés. Pour l'un comme pour l'autre, j'avais sur les deux Osc1 un très léger décalage de 4-5 cents et ce à l'allumage et avec le patchbay du Neutron câblé pour un patch de lead. 

.

 

1486
Mais si ça ressemble au type de son que tu as posté, ce que tu cherchais à reproduire, c'est l'attaque slapée, non? Je n'ai pas cherché à reproduire le timbre, ça c'est facile, j'ai juste adapté le réglage de l'attaque pour montrer que c'est très facile à reproduire.

Si ce n'est pas le truc en question, alors c'est à n'y rien comprendre de ce que tu as (donc très mal) expliqué. Si c'est le timbre, c'est à base d'onde carrée, rien de plus simple, et ce timbre s'obtient avec tous les synthés analogiques, et dans ce cas aucun intérêt de montrer que le Model D peut le faire, puisque n'importe quel synthé le peut.

Qu'est-ce qui te semble difficile ou spécial dans ce son, peux-tu expliquer davantage précisément stp?
1487
Si c'est si simple j'attends t'entendre "exactement" le même type de son dans une démo parce que pour le moment ça n'a absolument rien à voir :
ce n'est ni le bon comportement des enveloppes (en particulier avec le filtre) et ni le type de timbre, qui au passage n'est pas juste une onde carré toute simple.

Si c'était aussi simple, ça fait longtemps que j'aurais pu reproduire ce son sur un Moog source que je connais par coeur. Je n'ai pas réussi non plus sur les différents VST.
Pour ce qui est de l'attaque, j'avais essayé d'avoir ce type de comportement justement avec un VST sur ce morceau mais niveau timbre, par contre, c'est vraiment pas ça ( à partir de 1'35"):


Se rapprocher ne veut pas dire arriver au même résultat, hors c'est ce que je cherche exactement et j'avais réussi sans problème sur un véritable Minimoog.

Les sons des extraits des morceaux de Max Middleton et Kate Bush me semblent suffisamment explicites pour comprendre de quoi je parle.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 16/11/2018 à 09:27:40 ]

1488
Justement, tu pourrais préciser de mémoire ce que tu faisais sur le Mini pour obtenir ce son, attaque et timbre ?

Studio Virtuel, jeune forum MAO, ici : https://studiovirtuel.forumactif.com/

Le Maestro Concert Grand, le Blanchet 1720 : http://sonimusicae.free.fr/

1489
ça remonte à trop loin mais c'est avec plaisir que j'aurais précisé les réglages si je m'en souvenais. Il me semble que j'utilisais la dent de scie inversée du 3eme oscillateur.

Vu le nombre d'albums des années 70 et 80 où on entend ce son avec ce timbre je me doute que c'est assez évident sur un Minimoog à retrouver et si le Behringer est vraiment un clone il n'y a aucune raison de ne pas y arriver.

C'est pour ça que je m'étonne de ne jamais avoir entendu ce son jusqu'à présent sur toutes les démos youtube et soundcloud et c'est pourquoi je demande aux utilisateurs du Behri si ils arrivent à recréer ce son.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 10:52:50 ]

1490
Le problème c'est que nous sommes déjà plusieurs à te (re)dire que les explications de tes impressions sont trop floues pour que l'on devine ce que tu attends exactement. Et plusieurs à te dire aussi que le type de son en question est très ordinaire en réalité sur ce synthé (au point où pour ma part je ne saisis pas du tout ce après quoi tu peux bien être là-dedans, hormis un souvenir personnel.)

Je pense qu'à ce stade tu dois prendre tes responsabilités pour toi-même, commander un Model D, quitte à le renvoyer si tu ne trouves pas ton bonheur. C'est tellement simple, la somme est tellement modeste, puisque tu cherches un je-ne-sais-quoi que tu ne peux définir précisément, pourquoi te priver de cette possibilité, et venir nous poster le résultat de ta découverte?

Au sujet du Model D de Behringer, s'il y a une chose qui a été notée partout et sans contredit, c'est qu'il est un clone plus vrai que nature, pourquoi donc en douter encore, quand tu peux t'en rendre compte par toi-même au frais des magasins de vente par correspondance?

[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 11:27:42 ]

1491
Je ne vois pas en quoi les caractéristiques du son sur les extraits que j'ai posté sont flous?
On entend parfaitement ce timbre caractéristique du Minimoog et c'est même à ça que j'arrive à deviner à chaque fois que dans un morceau, c'est justement un Minimoog qui est utilisé avant même de vérifier la liste des instruments.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 12:28:43 ]

1492
> Je ne vois pas en quoi les caractéristiques du son sur les extraits que j'ai posté sont flous?

Tu postes 3 extraits avec des mixes et jeux completement différents noyés dans un mix, et tu demandes aux gens de reproduire le même son comme par magie. Le mieux c'est d'aller essayer le Boog par toi même et de te faire ton propre avis. Perso j'entends juste une onde square dans les aigus, absolument rien de fantastique que "seul un minimoog peut reproduire", le jeux du claviériste et la blinde d'effets par dessus font la différence.

[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 14:17:29 ]

1493
A ce prix là, il doit bien avoir un loup quelque part.
En tous cas le son est là, et pour pas cher. donc en attendant ca produit de l'electro dub !
Merci Beringher
1494
Les composants sont les mêmes que les autres marques... behringer fais des économies sur la production, le développement et surtout le marketing.(d’ailleurs ses synthé ne sont pas extrêmement moins cher que d'autre concurrents qui fabrique aussi en chine, (le DM12 est vendu 800€, le Novation Peak 1100€.)
Mettre des composants de qualités ne fait pas énormément varier le prix (5-20€ de plus ... pour les articles dans cette gamme de prix c'est négligeable), mais ceci par contre fait largement économiser sur le SAV...(qui dans le synthé est souvent de 3 ans et coûtent très cher au fabricants.)
A vue c'est du potard ALPS, des condos chimiques probablement de marque Panasonic ou nippon chemicon.
C'est 3 marques sont juste des références, et c'est justement là que les marque de merde type font des économie)
Au niveau de la maintenance :
Tout les composants fragiles ou d'usure, comme les prises, les potards, les inters, les condos chimique, ils sont tous en traversants, donc facilement changeable. Les résistances et les CI (composants naturellement plus résistant sont eux en CMS afin d'économiser sur la fabrication) C'est une méthodes de compromis qui est généralement utiliser par la quasi totalité des fabricants de synthé aujourd'hui.

Perso je ne voie pas de différence de fabrication notable par rapport à du Waldorf, si ce n'est que le boog reprend les schémas du moog originel et a donc bien moins de CI qu'un synthé récent comme le Pulse 2 (voir plus bas en photo) (ce qui est donc un gros plus pour le dépannage).

x
Hors sujet :
Ceux qui disent que le boog est de la merde, merci d'expliquer pour quoi avec une argumentation pertinente, quelque chose d'un peut plus tangible et sérieux que le simple " car c'est une marque de merde " ou le "car Uli est un gros c...." Par exemple lister des composants qui serais connu et susceptible de crée des problèmes. donner les taux de retour SAV en % etc.

Les mythes, les préjugées et le behringer baching, la calomnie gratuite, ceci à la vie dur sur AF et tout les postes sur leurs synthés sont totalement pourris de A à Z, (jamais vu un telle déchaînement de haine...) C'est pas Uli que vous pourrissez (il vend quand même très biens ses synthés, par contre nous autre musiciens intéresser par ses produits, vous nous briser sérieusement les burnes à la longues).
Donc Merci de communiquer uniquement des choses tangible et pas vos états d’âmes (seul les faits sont les faits dsl).

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 15:17:15 ]

1495
Citation :
A ce prix là, il doit bien avoir un loup quelque part.

J'ai toujours dit que ce synthé sonne, mais mis a coté d'un Sub Phatty mon choix a été vite fait.

https://soundcloud.com/goodsound-fr

1496
Citation :
J'ai toujours dit que ce synthé sonne, mais mis a coté d'un Sub Phatty mon choix a été vite fait.


En quel termes? en terme de son? parce que ce n'est absolument la même architecture, tout comme un Sub Phatty ne sonne pas comme un Grand Mother qui ne sonne pas comme un Voyager qui ne sonne pas comme un vrai Model D. Des gens affirment même que le ré-issue ne sonne pas comme le vintage :mdr:. Bref, ce sont 2 synthés complètement différents.

Donc je suis curieux de savoir pourquoi tu estimes le Boog inférieur, c'est tout.

[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 16:51:07 ]

1497
ca y est, il y avait longtemps :facepalm: Faut dire ça faisait un bout de temps que personne n'avait cracher sur le D

X
1498
Bon Martok, j'ai rien contre toi, mais tu fais chier à toujours utiliser le même ressort:

Citation :
Ceux qui disent que le boog est de la merde, merci d'expliquer pour quoi avec une argumentation pertinente, quelque chose d'un peut plus tangible et sérieux que le simple " car c'est une marque de merde " ou le "car Uli est un gros c...."


Arrête d'inventer des trucs que personne n'a dit ou écrit ici et de faire semblant d'y répondre. T'es vraiment un parano, et ça devient pénible à force, ce besoin de se victimiser pour mieux dégueuler sur des agresseurs fictifs. Tout le monde se demande à qui ça s'adresse, et ça fout une ambiance de merde pour que dalle, en plus de ne rien apporter au débat.

Une bonne fois pour toutes: personne n'a dit que le boog était une merde, que Behringer était une marque de merde. Juste qu'ils n'ont pas toujours été exemplaires en terme de qualité (chose dont chacun admet désormais que ça évolue franchement dans le bon sens depuis plusieurs années) et un patron qui a une personnalité clivante. C'est tout.
1499
Citation :
Une bonne fois pour toutes: personne n'a dit que le boog était une merde

Merci, je répète que c'est un bon synthé mais personnellement je ne suis pas convaincu surtout quand on passe d'une machine à l'autre.

https://soundcloud.com/goodsound-fr

1500
Citation :
je ne suis pas convaincu surtout quand on passe d'une machine à l'autre.


Pas convaincu par quoi exactement?

[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 22:15:57 ]