réactions à la news Roland SH-4d : ça promet !
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On y arrive tout doucement, là...
Pour une machine sortie en mars (5000 ex pour le monde entier), supposée rare car les revendeurs n'ont pas encore été ré-achalandés avec un second lot, la décote d'amour est sévère.
Mouais c’est très aléatoire au final. Je suppose qu’il s’agit de personnes qui ont pris ce synthé sur un coup de tête et qui sont prêtes à perdre 100 euros pour le revendre rapidement et passer à autre chose.
Dans 6 mois, une mise à jour bien sentie et la cote remonte aux alentours des 550 euros sans problème.
SAUVEGARDE (voir Saving a Tone/Pattern (WRITE MENU) > Page 73 à 75 du manuel)
Je ne sais pas pour les autres utilisateurs mais pour moi le système de sauvegarde, certes perfectible, n'est pas rédhibitoire, il prend juste un peut de temps.
Il est contraignant dans le sens où on est obliger de sauvegarder manuellement chaque Tone et Drumkit et Motif AVANT de quitter le Motif en cours d'édition, sous peine de TOUT PERDRE si on passe à un autre Motif, si on à pas prit soin de faire cette sauvegarde..
(Ca met arriver bon nombre de fois et il en résulte une série de coup de point sur le bureau!!
)
BACKUP (voir Backing Up and Restoring Data > Page 84 du manuel)
On peut faire un backup complet du SH, une fois les mémoires pleines.
- On connecte le SH4d au PC via un câble USB puis on importe l’intégralité du contenu du SH sous forme d'un fichier SVD (SH4d.SVD) sur le PC.
(De mon coté j'ai créé un SVD INIT que je garde sur le PC, avec tous les Motifs, Patchs et Drumkits réinitialisés / vierges)
- La restauration se passe de la même manière, on importe le fichier SVD depuis le PC dans le SH4d et c'est reparti. Aucun problème avec les backups me concernant. Il y a juste une combinaison de touche différente pour les deux opérations (exportation / importation du fichier backup SVD)
Faire 10-15 titres en revanche avec un seul backup me parait un peut juste, en fait tout dépend surtout du nombre de Motif (pattern) dont on a besoin, car coté Tone les 256 emplacements utilisateurs sont je pense suffisant. Donc je dirais trop juste niveau nombre de Motif.
Maintenant si la capacité de mémoire était doublée j'en serai ravi.
En studio et avec mon utilisation cela ne me pose pas de problème, quand c'est plein, je joue du backup
3LEK
1572
AFicionado·a
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kriss_
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.: Odon Quelconque :.
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.: Odon Quelconque :.
11724
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Citation de titipol :
Oui apparemment mais trop cher ...je prends en dessous des 450 !
On y arrive tout doucement, là...
Pour une machine sortie en mars (5000 ex pour le monde entier), supposée rare car les revendeurs n'ont pas encore été ré-achalandés avec un second lot, la décote d'amour est sévère.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 10/06/2023 à 18:30:27 ]
Emmanuel C.
1525
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Garder à l'esprit ce qui est marquer sur la boite : Sound module Synthesizer ... et tout ira bien 
Je veux dire par là que si vous comptez sur roland pour faire évoluer ce SH en groovebox vous faites surement fausse route (simple avis perso)
Je veux dire par là que si vous comptez sur roland pour faire évoluer ce SH en groovebox vous faites surement fausse route (simple avis perso)
Deeprolls
278
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Citation de .: Odon Quelconque :. :
Citation de titipol :Oui apparemment mais trop cher ...
On y arrive tout doucement, là...
Pour une machine sortie en mars (5000 ex pour le monde entier), supposée rare car les revendeurs n'ont pas encore été ré-achalandés avec un second lot, la décote d'amour est sévère.
Mouais c’est très aléatoire au final. Je suppose qu’il s’agit de personnes qui ont pris ce synthé sur un coup de tête et qui sont prêtes à perdre 100 euros pour le revendre rapidement et passer à autre chose.
Dans 6 mois, une mise à jour bien sentie et la cote remonte aux alentours des 550 euros sans problème.
Jx3
3239
Squatteur·euse d’AF
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Jx3
3239
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Membre depuis 17 ans
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11699
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.: Odon Quelconque :.
11724
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ça fait 4 ans que ça dure : ce n'est donc plus un bogue.
Hypothèses :
Comme, de plus, Roland multiplie les "jumeaux numériques" de ses machines en promouvant la portabilité des patches voire une certaine interopérabilité, AMHA c'est la seconde proposition qui l'emporte.
Avec la clé WC-1, on voit que ce qui est compliqué et contre-intuitif sur les machines peut être très simple pour peu qu'on soit connecté à l'éco-système Roland Cloud.
Ce qui consiste donc à devoir accepter, en tant que propriétaire du "terminal", une perte de contrôle locale pour déléguer la gestion de la complexité sous-jacente plus ou moins volontaire à un outil à vocation commerciale.
Comme tous les autres marchands de périphériques connectés, ils ont tout intérêt à favoriser la présence des utilisateurs et l'externalisation du stockage de leurs données sur le (Roland) Cloud, pour capter, analyser les usages, croiser les données, faire du profiling, valoriser les datas...
Totalement dans l'air du temps.
Hypothèses :
- soit une erreur d'analyse lors de la conception des modules logiciels du ZEN-Core qui fait qu'il est impossible pour une machine donnée de sauvegarder manuellement l'état de chaque composant en mémoire en une seule opération. Argument un peu démenti par l'implémentation SysEx - simulée - des Jupiter-X/Xm & Juno-X (héritée de l'AX-Edge), sur laquelle s'appuient l'éditeur logiciel et (probablement) la clé WiFi WC-1. Mais c'est aussi un moyen de protéger les modèles ABM.
- soit un choix volontaire à la demande du marketing, pour inciter à l'engagement de la clientèle sur le Cloud : achat des banques de patches commerciales, obligation de passer par un format binaire propriétaire qui oblige les vendeurs tiers à commercialiser leurs produits via sa plate-forme, gestion via la WC-1 (ou équivalent permettant la connexion des machines). Ce qui implique un abonnement, évidemment.
Comme, de plus, Roland multiplie les "jumeaux numériques" de ses machines en promouvant la portabilité des patches voire une certaine interopérabilité, AMHA c'est la seconde proposition qui l'emporte.
Avec la clé WC-1, on voit que ce qui est compliqué et contre-intuitif sur les machines peut être très simple pour peu qu'on soit connecté à l'éco-système Roland Cloud.
Ce qui consiste donc à devoir accepter, en tant que propriétaire du "terminal", une perte de contrôle locale pour déléguer la gestion de la complexité sous-jacente plus ou moins volontaire à un outil à vocation commerciale.
Comme tous les autres marchands de périphériques connectés, ils ont tout intérêt à favoriser la présence des utilisateurs et l'externalisation du stockage de leurs données sur le (Roland) Cloud, pour capter, analyser les usages, croiser les données, faire du profiling, valoriser les datas...
Totalement dans l'air du temps.
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[ Dernière édition du message le 13/06/2023 à 21:08:51 ]
*Seed*
11699
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Et totalement gerbant.....
Sysex and sun
.: Odon Quelconque :.
11724
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Ce sont des industriels qui doivent survivre et prospérer dans un secteur concurrentiel.
Je suis néanmoins curieux de voir comment ils vont s'en sortir côté gestion externe pour les machines "fermées" que sont les JD/JX-08 et le SH-4d qui n'ont qu'un port UBC-C en sus du MIDI DIN.
On peut imaginer un adaptateur Bluetooth LE style CME WIDI mais USB et propriétaire, qui communiquerait avec une application sur smartphone ou tablette elle même reliée au Roland Cloud. Et qui ferait aussi office d'alimentation.
Ou une MX-1 remaniée et connectée, faisant office de passerelle via AIRA Link.
Je suis néanmoins curieux de voir comment ils vont s'en sortir côté gestion externe pour les machines "fermées" que sont les JD/JX-08 et le SH-4d qui n'ont qu'un port UBC-C en sus du MIDI DIN.
On peut imaginer un adaptateur Bluetooth LE style CME WIDI mais USB et propriétaire, qui communiquerait avec une application sur smartphone ou tablette elle même reliée au Roland Cloud. Et qui ferait aussi office d'alimentation.
Ou une MX-1 remaniée et connectée, faisant office de passerelle via AIRA Link.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Hal 9
151
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 2 ans
je pense que Roland va revoir son systeme incompréhensible, avec les temps que nous traversons et qui ne vont pas s'améliorer, le budget musique va fondre au changement cimatique si ils veulent continuer a vendre du matos, des banks de sons gratos et autres serait bien venu...
j'attends plus ou moins un expandeur type Integra des Jupiter X/Xm / Juno avec tout les models inclus X,60 / 800, 4D, vocoder compris qui viendrait cloturer la gamme.
Ok je 
si ils veulent continuer a vendre du matos, des banks de sons gratos et autres serait bien venu...j'attends plus ou moins un expandeur type Integra des Jupiter X/Xm / Juno avec tout les models inclus X,60 / 800, 4D, vocoder compris qui viendrait cloturer la gamme.
Ok je titipol
5216
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Le système de sauvegarde ne me semble vraiment pas adapté pour ce type de machine, sur mon Xm ok je l'ai programmé une fois pour toute et reviens que rarement sur mes scènes et tones, une cinquantaine de chaque dispo ( libre ) au cas ou .
La sauvegarde et les 256 Users en font un objet qui a mon avis ne doit pas dépasser les 449 voir 399 balles en neuf, pas 599 !
La sauvegarde et les 256 Users en font un objet qui a mon avis ne doit pas dépasser les 449 voir 399 balles en neuf, pas 599 !
synthwalker
12200
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Emmanuel C.
1525
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
Citation de synthwalker :
Je viens d'en recevoir un pour faire le test, mais je me repose un peu avant de l'entreprendre, donc j'ai des questions pour vous.
En relisant ce fil, le principal reproche semble être le système de sauvegarde à couches multiples. A ceux qui l'utilisent, est-ce vraiment rédhibitoire, ou est-ce qu'une fois les mémoires pleines, on peut simplement faire un backup complet de sa session et le recharger plus tard tout aussi simplement ? Ou alors vu le système par arborescence de sauvegarde, a-t-on réellement besoin de milliers d'emplacements ? Je dis ça parce que si on bosse sur un album, on fait rarement plus de 10-15 titres et si on fait un live, on est rarement à plus de 20-30 titres... Etes-vous très vite à cours d'emplacements pour votre utilisation et surtout à cours de solutions simples de backup/restore ?
SAUVEGARDE (voir Saving a Tone/Pattern (WRITE MENU) > Page 73 à 75 du manuel)
Je ne sais pas pour les autres utilisateurs mais pour moi le système de sauvegarde, certes perfectible, n'est pas rédhibitoire, il prend juste un peut de temps.
Il est contraignant dans le sens où on est obliger de sauvegarder manuellement chaque Tone et Drumkit et Motif AVANT de quitter le Motif en cours d'édition, sous peine de TOUT PERDRE si on passe à un autre Motif, si on à pas prit soin de faire cette sauvegarde..
(Ca met arriver bon nombre de fois et il en résulte une série de coup de point sur le bureau!!
)BACKUP (voir Backing Up and Restoring Data > Page 84 du manuel)
On peut faire un backup complet du SH, une fois les mémoires pleines.
- On connecte le SH4d au PC via un câble USB puis on importe l’intégralité du contenu du SH sous forme d'un fichier SVD (SH4d.SVD) sur le PC.
(De mon coté j'ai créé un SVD INIT que je garde sur le PC, avec tous les Motifs, Patchs et Drumkits réinitialisés / vierges)
- La restauration se passe de la même manière, on importe le fichier SVD depuis le PC dans le SH4d et c'est reparti. Aucun problème avec les backups me concernant. Il y a juste une combinaison de touche différente pour les deux opérations (exportation / importation du fichier backup SVD)
Faire 10-15 titres en revanche avec un seul backup me parait un peut juste, en fait tout dépend surtout du nombre de Motif (pattern) dont on a besoin, car coté Tone les 256 emplacements utilisateurs sont je pense suffisant. Donc je dirais trop juste niveau nombre de Motif.
Maintenant si la capacité de mémoire était doublée j'en serai ravi.
En studio et avec mon utilisation cela ne me pose pas de problème, quand c'est plein, je joue du backup
[ Dernière édition du message le 15/06/2023 à 12:55:56 ]
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