réactions à la news Roland D-05, le D-50 au format Boutique

Citation de : kosmix

Petite précision qui semble échapper à pas mal de personnes : le D-50 n'est pas une machine dont la synthèse se pilote en temps-réel. Programmer un son et le jouer sont deux choses distinctes avec un D-50. Le D-50 n'est pas un synthé pour tweaker.

 c'est ce qu'on disait des dx mais j'ai jamais eu de problème avec ça et ce avec l'unique "data slider" :-) après, faut savoir ce qu'on fait (mais bon, je ne comprends pas quand les gens parlent de difficultés de programmation des dx, je les trouve simples personnellement.... ). 

Il y a peut-être des limitation sur le d-50/d-05: (ok, pas de data slider...) mais, faut-il faire des manip avant d'entendre les changements du son? quand on bouge un parametre, ça s'entend en temps réel ou non?. Quelqu'un parlait des LFO, or justement un LFO a des parametres interessants à moduler en temps réel pour obtenir certain sons, la vitesse par exemple,  (surtout quand ce n'est pas automatisable facilement par les modulateurs internes). Sans parler de morphing de parametres, (avec des CC couplés à des suiveurs d'envelope ou autre - facile en CC, mais pas possible à faire en sysex (pas possible pour moi, mais peut-être qu'un autre....) . Ah, et ceux qui n'automatisent pas le Release des VCA, mais ils font quoi avec leur synthés ces gens là????  :-D   Sur un synthés bourré de LFO et d'enveloppes, on peut justement s'amuser à moduler ces LFOS et enveloppes :-D ..

...et C'est au moins aussi interessant sur le digital que sur l'analogique, voir vachte plus interessant (et encore plus quand la machine est à la ramasse niveau interface/potards) . On peu aussi faire des step seq en CC (pour moduler des parametres inhabituels, genre forme d'onde, formes de LFO... le decay d'une reverb, et que sais je encore) . (je fais remarquer aussi que souvent, quand quelqu'un "ne voit pas", il y en a pas mal d'autres qui "voient très bien" au contraire ;-) )  Après, bon c'est pas grave non plus , de nos jours il y a d'autres techniques pour arriver à un résultat équivalent ou interessant quand même.

 et il n'y a pas un ESP comme sur le MS20? non là  je rigole ;-) (mais je séquence mon MS-20 avec un soft à moi , 100 fois mieux qu'avec les pseudo séquencer korg ou arturia qui sont un peu des fumisteries - j'ai fgranchement pas peur de le dire - par rapport à ce qu'il est facile de faire avec pas grand chose de nos jours, en software ou harware - mais ce n'est pas forcement le jeu qu'ils jouent...). 

tout ça pour dire qu'en fait, ce n'est pas toujours l'architecture des machines qui est un facteur limitant, mais le fait que les développeurs soient d'accord ou non pour ouvrir la machine à des possibilités auxquels ils ne pensent pas eux-mêmes, et en effet, c'est rare comme démarche, surtout dans cette gamme de prix. Ils y pensent forcement de toute façon, et il ne faut pas croire que ne pas le faire est une question de prix ou de R&D, c'est une question de choix. 

Là,  je comprend bien pourquoi il n'est pas en midi CC ce d-05 (ils auraient pu en mettre pour des parametres communs, on n'est pas non plus dans un synthé multitimbral, mais bon, faut pas trop en demander non plus , ce ne sont "que" des boutiques)  

Hors sujet :

mais non kosmix, c'est toi qui n'a pas du tout compris mon poropros, mais je pense que tu m'en veux surtout pour le coup de la pile à changer sur ton d-50 sur l'autre thread - y a qu'à voir tu prends tout personnellement ce matin alors que franchement personne ne parlais de toi,n i moi ni d'autrtes - du coup tu fais ton bouché :D

allez c'est pas grave, c'est lundi  :-)

N'empêche que je trouve que Kosmix répond plutôt bien aux interrogations soulevées...

Citation de : opaze

Explication mi-pédagogique mi-professorale ce qui explique sans doute le ressenti de notre ami "mdti".

 il a effectivement répondu à ma seule interogation: quand on édite un parametre, est ce que ça s'entend en direct sur le D-50 ou bien faut-il faire des manip (genre "save" ou "ok"): j'ai compris que non, que ça fait des artefacts... bon ben tant pis, et le d-05 serait peut-être aussi dans ce cas ? . dans ce cas, on comprend mieux ceux qui parlent de simple "boite à presets". 

donc pour le d-05, c'est pareil?  (attention ce qui precède est une question, à cause du point d'intérogation) .

et pour mon ressenti, ben c'est juste que  : 

Hors sujet :

le reste ne s'adressait pas à Kosmix (plutôt à une remarque de qq1 d'autre qui se demande quoi controller ou automatiser dans un synthés bourré de LFO et enveloppes: ben y a plein de trucs à faire, et ce n'est pas parceque certains n'y pensent pas ou ne s'y interessent pasque d'autres doivent aussi penser pareil) , c'était bien plus général genre café du commerce, il a choisi de commenter (il a même pris au sérieux quand je parle de l'esp du korg, ce qui signifie bien que ce que j'ai écrit n'a pas été lu, ou alors en hyper-diagonale).  juste qu'on ne parle pas de la même chose. Mais faut pas s'étonner ici, les gens comprennent ce qu'il veulent bien comprendre, ils ont des choses à exprimer, mais ils ne font pas attention aux nuances, ignorent des mots écrit noir sur blanc, qui ont pourtant du sens. Quand on vient ici souvent, ça fait longtemps qu'on ne releve même plus. Mais je suis conscient de l'avoir enervé avec une histoire de pile à changer sur le d-50 (faut changer les piles des vieux synthés, ça se fait, mieux vaut le savoir) ... mais c'est perso et sur un autre thread, je ne vais pas en rajouter car même dans ce cas, ça ne s'adressait pas (que) à lui.  et je ne me sens pas au tribunal non plus donc... :-) 

et j'assume completement le reste de mes propos, je ne retire rien, je pourrai même en rajouter, qu'ils soient compris ou non, que ça vexe ou pas, que ça fasse plaisir ou non, ça c'est vraiment pas mon problème :-)

d'ailleurs, pour la peine (ressenti) et au prix de certaines occaz, de vieux synthés des années 80/90, OUI ABSOLUMENT on peut toujours demander que ce soit le vendeur qui fournisse la pile 2032.... si ça se trouve, il en a dans ses tiroirs (sous blister hein, pas celle d'une vieille carte mère) et il va même accepter d'en donner une, et connaitre enfin la joie d'être débarrassé, en toute honneteté gratificatrice (si si) , de ce qui n'est plus guère pour lui (le(s) vendeur(s) en general, pas kosmix en particulier) qu'un vulgaire encombrant  ;-)  

ben tu vois, les CC, c'était sur le d-05 .... l'édition sur le d-50 oui j'ai posé cette question... et tu peux toujours noyer le poisson, mais tu a quand même répondu au passage sur l'esp de korg. soit t'as pas lu, soit t'a pas compris, soit t'es de mauvaise foi sur ce coup là. tu en a tiré les conclusions faciles, la même remarques que l'on revoit souvent ici quand quelqu'un veut fermer la gueule d'un autre. mais t'es pas super bien tombé. et c'est pas les autres un peu plus haut (qui n'(ont manifestement ni lu ni compris) qui vont changer quoique ce soit en ce qui nous concerne (ils vont rappliquer en combien de post ceux là, ça va être marrant ici mardi matin :D ) 

donc on va continuer:

le d-05 c'est quand même le d-50 version 2017 'à priori en tous cas) : on peut aussi se poser la question de son édition en temps réel. savoir si c'est comme ce que tu décris du d50 d'origine, ou si quelque chose à changé. les sysex pourraient permettre celà (comme sur d'autres machines qui avait dejà des programmateurs externes)  donc pourquoi pas  (pas le d-50 on a compris pour celui-là). peut-être qu'ils peuvent servir à autre chose qu'à des dump.

concernant le d-05, on est maintenant certain qu'il prend les sysex (dans quel but, ça reste à définir), on peut donc se poser la question de savoir si ça a évolué depuis son ancêtre ou non concernant l'édition à partir de l'exterieur vu la sobriété de la façade. Je parle bien sur de plusieurs parametres à la fois. dans un cas, ça fait un d-50 tout neuf, dans l'autre c'est un peu mieux qu'avant.

On peut se douter que (sur le d-05) c'est toujours pareil après un commentaire de quelqu'un qui est allé le voir à un salon et qui le voit comme une "boite à preset" pas vraiment faite pour l'édition, mais ça demande encore à être confirmé car on ne sait pas trop comment celà a été testé et si d'autres possibilité sont ouvertes ou non pour quelqu'un qui prend le temps de s'y pencher. Maintenant, s'il n'y a pas moyen, ben y a pas moyen, mais cette question n'a pas encore de réponse claire et à priori ce n'est pas parcque l'ancêtre ne le permet pas que le petit nouveau l'interdit forcement aussi. A voir donc.   

on y reviendra de toute façon, et même si ce n'est pas par moi, la question sera posée à nouveau (tellement ça parait évident pour une machine de 2017), désolé pour les maniaques  et leur moutons ;D

Citation de : gouji

C'est vraiment la bonne ambiance en ce moment sur AF...

 Oui c'est bizarre, peut être l'excitation provoquée par toutes ces sorties de boutique pour cette rentrée et se dire qu'on ne va pas pouvoir débourser 1400 euros pour les acheter tous en même temps et de suite (euh ça me rappelle pokémon: attrappez les tous !). Les doutes si on revend les originaux pour ces nouvelles éditions boutique...

Je relis mon poste... Non ça va je pense que cela ne va offenser personne... Je croise les doigts.

Citation de : erewhon

 
Je me trouve offensé du fait que tu aies osé croire qu'on puisse l'être et qu'ensuite tu aies l’outrecuidance de penser que rien ne puisse nous y conduire, ceci dit sans vouloir t'offenser...

 je suis fan de erewhon, quel honneur