réactions à la news Roland D-05, le D-50 au format Boutique
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J'avais zappé celui-là...
Pour le débat sur le son dans le mix c'est relatif, faut faire en conséquence, si tu met un brass d'OBX à coté de celui d'un 106, ben le 106 il sonne tout petiot riquiqui, il passe pas dans le mix...
Hello, dans ce genre de réponses, je considère bcp plus la dimension "économique" d'un instrument, plus un synthé est vintage, plus il faut le trouver pas trop cher, avoir les sous pour le payer, avoir une voiture ou payer de lourd frais de port et avoir une piece dans son appartement, ou vivre dans un petite piece mais alors consacré sa vie a ca et gagner 'bien' sa vie d'artiste pour continuer a acheter du vintage.
Je pense que cette dimension est bcp plus importante, finalement, l'original ou la reedition, les deux peuvent avoir leurs utilité, comme deja dis plus haut, un gars qui bosse bcp avec un d50 a pas forcement envie de changer son setup pour rajouter cette reedition, mais par contre, s'il fait des live, il peut retrouver les sons du d50, dans un format qui s'adapte a son setup live.
et pous ceux qui veulent le son du d50, s'il ont deja que du vintage, ils se tourneront vers l'original les autres prendront cette reidition,
J'ai l'impression que modifier son setup et sa facon de travailler changera aussi la perception du son, on ne composera peut etre plus de le meme facon parcequ'on aura perdu certain automatise etc...
Mais surtout, ce qui me gene dans ce que tu dis, c'est pourquoi toujours dire que le son numerique est plus "propre, trop parfait et aseptisé"
en quoi un instrument vintage serait moins aseptisé, y'a que ca du vintage, a la radio, a la telé, dans les series, sur youtube, dans les bars lounge, dans les pub, y'a rien de plus aseptisé qu'une guitare si on rentre par la...
aussi pourquoi le numérique serait plus parfait qu'un synthé vintage, les artefacts existent dans le numérique tout autant, et meme si on a une impression d'infini dans le numérique, y'a tout autant une infinité de création possible dans l'analogique qui serait censé être plus limité
Et je dirais que souvent le numerique me donne cette impression d'agresivité puisqu'on peut aller ou on veut et que souvent on peut en faire n'importe quoi, par conséquent je considère que le numérique est bien moins propre que l'analogique (mais la je joue sur les mots)
Je pense qu'au dela de la dimension psychoacoustique, c'est surtout la dimension culturo-industrielle des instruments qu'il faut remettre en question. enfin c'est pas nouveau, ce qui est vintage vend et se retrouve partout, ce que je veux dire c'est qu'il faut laisser tomber cette idée de perception psycho acoustique et bcp plus reflechir a la notion fetiche de l'objet.
Vu la taille, une serviette tout au plus...
erewhon
18354
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
lorsque tu l'utilise avec un K25M
J'avais zappé celui-là...
Pour le débat sur le son dans le mix c'est relatif, faut faire en conséquence, si tu met un brass d'OBX à coté de celui d'un 106, ben le 106 il sonne tout petiot riquiqui, il passe pas dans le mix...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
marclr17
3905
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Venson
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Venson
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
kosmix
52113
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Ce débat est sans issue.
Pour ma part j'affirme sans aucune honte ma préférence pour les originaux. Je ne nie pas que les émulations puissent être très fidèles et si proches qu'il est impossible de les différencier des originaux dans un blind test. Cependant il y a d'une part la relation affective et physique avec l'instrument et d'autre part ce qu'on appelle l'effet psycho-acoustique. Je doit être victime des deux
De ce que j'entends dans les vidéos je n'ai pas l'impression (et j'insiste lourdement sur le terme "impression") de retrouver le grain du D-50. Ça m'a l'air trop propre, trop parfait et aseptisé. J'imagine que l'absence de souffle doit jouer. Bon en fait qu'est-ce que ça peut faire ? Les puristes ne jurent que par les antiquités, grand bien leur fasse (je fais partie de ceux-là et même si j'ai également du matos moderne je n'ai pas d'émulations), quant aux adeptes du "vintage moderne" je suis content pour eux car si ces produits les comblent alors tout le monde est content !
Comme cela a été dit maintes et maintes fois je comprends les choses suivantes :
- que l'on développe des machines aux technologies totalement nouvelles et innovantes, novatrices etc.
- que l'on utilise d'anciennes technologies pour faire de nouveaux appareils modernes et plus perfectionnés
- que l'on produise des répliques exactes ou quasi fidèles de modèles originaux qui sont devenus des antiquités (état, disponibilité et prix) : exemple le MS-20 mini, le Korg ARP Odyssey, Minimoog D etc.
En revanche je ne comprends pas trop que l'on ré-édite d'anciennes (voire pas si anciennes que ça...) gloires qui d'une part ne sont pas les copies des originaux, et d'autre part non seulement n'apportent rien de nouveau mais comble de l'ironie (et du cynisme commercial) sont bridées (polyphonie) et génératrices de désagréments divers (latence, ergonomie...)
Ce qui ne semble pas être le cas du D-05 qui (étant numérique à la base) semble vraiment être un clone excepté le format Boutique.
Bref au final j'ai l'impression que personne ne s'y retrouve vraiment à part les "faux" nostalgiques qui sont satisfaits du prix (encore qu'on pourrait en débattre) et/ou de la taille mini très en vogue de nos jours (tout doit être mini, ce qui est mini est mimi* etc.) et le nomadisme également nouvelle tendance actuelle de notre belle société... perso je n'ai pas besoin d'un synthé quand je me déplace m'enfin bon
* je précise que j'ai fait de la musique dans 9m² avec 2 synthés 61 touches plus ordinateur, magneto 4 pistes et divers effets + guitare et basse (et ampli basse) sachant qu'accessoirement cette même et unique pièce me servait de cuisine, salon et chambre
Pour ma part j'affirme sans aucune honte ma préférence pour les originaux. Je ne nie pas que les émulations puissent être très fidèles et si proches qu'il est impossible de les différencier des originaux dans un blind test. Cependant il y a d'une part la relation affective et physique avec l'instrument et d'autre part ce qu'on appelle l'effet psycho-acoustique. Je doit être victime des deux
De ce que j'entends dans les vidéos je n'ai pas l'impression (et j'insiste lourdement sur le terme "impression") de retrouver le grain du D-50. Ça m'a l'air trop propre, trop parfait et aseptisé. J'imagine que l'absence de souffle doit jouer. Bon en fait qu'est-ce que ça peut faire ? Les puristes ne jurent que par les antiquités, grand bien leur fasse (je fais partie de ceux-là et même si j'ai également du matos moderne je n'ai pas d'émulations), quant aux adeptes du "vintage moderne" je suis content pour eux car si ces produits les comblent alors tout le monde est content !
Comme cela a été dit maintes et maintes fois je comprends les choses suivantes :
- que l'on développe des machines aux technologies totalement nouvelles et innovantes, novatrices etc.
- que l'on utilise d'anciennes technologies pour faire de nouveaux appareils modernes et plus perfectionnés
- que l'on produise des répliques exactes ou quasi fidèles de modèles originaux qui sont devenus des antiquités (état, disponibilité et prix) : exemple le MS-20 mini, le Korg ARP Odyssey, Minimoog D etc.
En revanche je ne comprends pas trop que l'on ré-édite d'anciennes (voire pas si anciennes que ça...) gloires qui d'une part ne sont pas les copies des originaux, et d'autre part non seulement n'apportent rien de nouveau mais comble de l'ironie (et du cynisme commercial) sont bridées (polyphonie) et génératrices de désagréments divers (latence, ergonomie...)
Ce qui ne semble pas être le cas du D-05 qui (étant numérique à la base) semble vraiment être un clone excepté le format Boutique.
Bref au final j'ai l'impression que personne ne s'y retrouve vraiment à part les "faux" nostalgiques qui sont satisfaits du prix (encore qu'on pourrait en débattre) et/ou de la taille mini très en vogue de nos jours (tout doit être mini, ce qui est mini est mimi* etc.) et le nomadisme également nouvelle tendance actuelle de notre belle société... perso je n'ai pas besoin d'un synthé quand je me déplace m'enfin bon
* je précise que j'ai fait de la musique dans 9m² avec 2 synthés 61 touches plus ordinateur, magneto 4 pistes et divers effets + guitare et basse (et ampli basse) sachant qu'accessoirement cette même et unique pièce me servait de cuisine, salon et chambre
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 11/09/2017 à 19:02:42 ]
cortez77
2605
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Anonyme
3794
Une idée de combien touche legowelt pour cette campagne ?
Anonyme
105
Citation de kosmix :
Cependant il y a d'une part la relation affective et physique avec l'instrument et d'autre part ce qu'on appelle l'effet psycho-acoustique. Je doit être victime des deux
De ce que j'entends dans les vidéos je n'ai pas l'impression (et j'insiste lourdement sur le terme "impression") de retrouver le grain du D-50. Ça m'a l'air trop propre, trop parfait et aseptisé.
Hello, dans ce genre de réponses, je considère bcp plus la dimension "économique" d'un instrument, plus un synthé est vintage, plus il faut le trouver pas trop cher, avoir les sous pour le payer, avoir une voiture ou payer de lourd frais de port et avoir une piece dans son appartement, ou vivre dans un petite piece mais alors consacré sa vie a ca et gagner 'bien' sa vie d'artiste pour continuer a acheter du vintage.
Je pense que cette dimension est bcp plus importante, finalement, l'original ou la reedition, les deux peuvent avoir leurs utilité, comme deja dis plus haut, un gars qui bosse bcp avec un d50 a pas forcement envie de changer son setup pour rajouter cette reedition, mais par contre, s'il fait des live, il peut retrouver les sons du d50, dans un format qui s'adapte a son setup live.
et pous ceux qui veulent le son du d50, s'il ont deja que du vintage, ils se tourneront vers l'original les autres prendront cette reidition,
J'ai l'impression que modifier son setup et sa facon de travailler changera aussi la perception du son, on ne composera peut etre plus de le meme facon parcequ'on aura perdu certain automatise etc...
Mais surtout, ce qui me gene dans ce que tu dis, c'est pourquoi toujours dire que le son numerique est plus "propre, trop parfait et aseptisé"
en quoi un instrument vintage serait moins aseptisé, y'a que ca du vintage, a la radio, a la telé, dans les series, sur youtube, dans les bars lounge, dans les pub, y'a rien de plus aseptisé qu'une guitare si on rentre par la...
aussi pourquoi le numérique serait plus parfait qu'un synthé vintage, les artefacts existent dans le numérique tout autant, et meme si on a une impression d'infini dans le numérique, y'a tout autant une infinité de création possible dans l'analogique qui serait censé être plus limité
Et je dirais que souvent le numerique me donne cette impression d'agresivité puisqu'on peut aller ou on veut et que souvent on peut en faire n'importe quoi, par conséquent je considère que le numérique est bien moins propre que l'analogique (mais la je joue sur les mots)
Je pense qu'au dela de la dimension psychoacoustique, c'est surtout la dimension culturo-industrielle des instruments qu'il faut remettre en question. enfin c'est pas nouveau, ce qui est vintage vend et se retrouve partout, ce que je veux dire c'est qu'il faut laisser tomber cette idée de perception psycho acoustique et bcp plus reflechir a la notion fetiche de l'objet.
petit professeur
4216
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
erewhon
18354
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Escabo, l'idée de fond est perceptible mais la clarté dans la forme n'y est pas toujours...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
erewhon
18354
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
ça peut servir pour des nappes !
Vu la taille, une serviette tout au plus...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
opaze
1067
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
petit professeur
4216
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Hors sujet :
Si vous allez par la,un D50 en panne, ça peut servir de table de camping... mais on s'éloigne...
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
skarabee.nc
1149
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
marsupio37
1547
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Marsupio37
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Hors sujet :
on a bien des rééditions de consoles de jeu...
J'avoue que je serai capable de craquer par pure nostalgie si un STacy ressortait
DarXyde
2370
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de skarabee.nc :
Hors sujet :
Rigoles pas ils sont en train de développer l'Atari Box, on a déjà le design de l'engin sur le site d'Atari !
https://www.ataribox.com/
“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii
"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 09:57:09 ]
cortez77
2605
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de DarXyde :
Citation de skarabee.nc :
Hors sujet :Rigoles pas ils sont en train de développer l'Atari Box, on a déjà le design de l'engin sur le site d'Atari !
https://www.ataribox.com/
Hors sujet :
Et des casquettes enceinte Bluetooth (pas vu de news sur AF ?) http://www.atarilife.com/
.: Odon Quelconque :.
11801
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Méfions nous de ces soudains accès de nostagie, où aujourd'hui on habille rétro des émulations de toute sorte qui n'ont technologiquement rien à voir avec les originaux (qui étaient bien mieux cela va sans dire).
Sur ce je vais finir de monter un portable Windows 95.
Sur ce je vais finir de monter un portable Windows 95.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Will Zégal
78074
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hello les amis. Il s'agit d'un sujet sur le D-05. Ce serait bien qu'on s'en tienne à parler du D-05.
Les vidéos sur les autres Boutique sont passionnantes, vraiment. Mais elles n'ont rien à faire ici. Le fait que les précédents Boutique ne sonnent éventuellement pas comme les originaux ne prouve en rien qu'un D-05 ne sonnera pas comme son devancier. D'autant plus que les précédents modèles émulaient des machines analogiques alors qu'il s'agit ici de reproduire un numérique.
Merci de votre contribution au sujet du D-05.
Les vidéos sur les autres Boutique sont passionnantes, vraiment. Mais elles n'ont rien à faire ici. Le fait que les précédents Boutique ne sonnent éventuellement pas comme les originaux ne prouve en rien qu'un D-05 ne sonnera pas comme son devancier. D'autant plus que les précédents modèles émulaient des machines analogiques alors qu'il s'agit ici de reproduire un numérique.
Merci de votre contribution au sujet du D-05.
erewhon
18354
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
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