réactions à la news Les Fantom de Roland passent en version 3.0, mais pas que !
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Odon;
Vraiment je te le dis pas pour remettre en cause ta perception perso, et je t’apprécie vraiment au fil de tout nos echanges.
Mais ce qui me marque dans ta perception c’est que tu sembles vraiment totalement centré sur l’obsession de ce que represente le Zen Core de base, et sa déclinaison en « moteurs differents » qui ne font qu’un.
Tu reviens essentiellement sur ces aspects.
Franchement a un moment en tant que musicien, on s’en fout pas un peu que le moteur du Jupiter 8 ou ce nouveau. soit une déclinaison technologique du Zen Core de base recarrossée avec un bel habillage pour en faire un moteur specifique qui n’est que le Zen Core etc etc?
Ca change quoi?
Roland emploie sa techno et voila..
Quand t’as un Fantom tu t’en fous a un moment si tu es content et que ca sonne.
Alors la je suis pas tant d’accord avec toi Gam.
Tout cela est une question de prisme:
-les clients Roland adorent le son chaud analo Roland ok.Mais ils adorent aussi les VSynth, les D50, et des trucs Roland pas analos comme les Rompler 90.
Alors quand t’as pas de Fantom et que tu vois ce nouveau moteur, je comprend qu’on se dise « je raque un Fantom a plus de 3000 boules, je dois repayer pour ce moteur etc etc.
On comprend que cette vision puisse etre logique.
Maintenant quand tu as investi dans ce Fantom, c’est pas du tout la meme chose.
Parce qu’en tant qu’utilisateur de cette plateforme tu sais combien ce synthé est vraiment genial a utiliser dans ces moteurs (et evidemment ca sonne) alors tu te dis qu’avoir ce putain de nouveau moteur Wavetables dans l’ergonomie haut de gamme de ton bouzin ca le fait grave.
Meme a 149 balles!
On est quelques potes a avoir investi dans le Fantom, et on en discute en privé.
Il n’y en a pas un d’entre nous qui ne trouve pas ca super attirant ce nouveau moteur, meme a son prix.
Je crois qu’on va tous passer a la caisse au contraire…meme si on est pas obligé.
Pour ma part a moi en tout cas c’est tres clair:
Si Roland continue a faire des moteurs super intéressants pour cette plateforme, meme s’ils me demandent de raquer et bien je ne me sentirais pas piégé.
Car Roland rend le Fantom encore plus cameleon avec ca, et pas besoin de mettre 500 balles dans un autre module etc.
Apres c’est mon avis d’utilisateur qui ne tient qu’a moi, mais il faut demander aux possesseurs du Fantom s’ils voient ces choses la negativement.
A mon avis ils voient les choses plus positivement que ceux qui n’ont pas ce clavier et regardent les choses de l’exterieur.
Car bien sur ce clavier (notamment) reste un gros investissement financier je le comprend bien.
Je suis plus technophile que musicien, et n'ai pas de Fantom et plus de Jupiter-Xm, alors forcément.
totounet
6382
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de .: :
Citation de totounet :Cela dit Roland a filé 5 moteurs gratos dans le Fantom:
Les 4 moteurs VA, et le moteur d’orgue…
Pour l'orgue, on ne sait pas, mais les "moteurs VA" étaient déjà là : ce sont juste des macro-patches du ZEN-Core.
Idem pour le JD-800 d'ailleurs (certes pas encore dispo sur le Fantom), qui est tout de même facturé $149 pour surtout un bloc d'effets spécifique, alors que les formes d'ondes sont déjà dans la machine.
Odon;
Vraiment je te le dis pas pour remettre en cause ta perception perso, et je t’apprécie vraiment au fil de tout nos echanges.
Mais ce qui me marque dans ta perception c’est que tu sembles vraiment totalement centré sur l’obsession de ce que represente le Zen Core de base, et sa déclinaison en « moteurs differents » qui ne font qu’un.
Tu reviens essentiellement sur ces aspects.
Franchement a un moment en tant que musicien, on s’en fout pas un peu que le moteur du Jupiter 8 ou ce nouveau. soit une déclinaison technologique du Zen Core de base recarrossée avec un bel habillage pour en faire un moteur specifique qui n’est que le Zen Core etc etc?
Ca change quoi?
Roland emploie sa techno et voila..
Quand t’as un Fantom tu t’en fous a un moment si tu es content et que ca sonne.
Citation :
la clientèle Roland est encrée sur leurs sons classiques et peu sur le renouveau.
Alors la je suis pas tant d’accord avec toi Gam.
Tout cela est une question de prisme:
-les clients Roland adorent le son chaud analo Roland ok.Mais ils adorent aussi les VSynth, les D50, et des trucs Roland pas analos comme les Rompler 90.
Alors quand t’as pas de Fantom et que tu vois ce nouveau moteur, je comprend qu’on se dise « je raque un Fantom a plus de 3000 boules, je dois repayer pour ce moteur etc etc.
On comprend que cette vision puisse etre logique.
Maintenant quand tu as investi dans ce Fantom, c’est pas du tout la meme chose.
Parce qu’en tant qu’utilisateur de cette plateforme tu sais combien ce synthé est vraiment genial a utiliser dans ces moteurs (et evidemment ca sonne) alors tu te dis qu’avoir ce putain de nouveau moteur Wavetables dans l’ergonomie haut de gamme de ton bouzin ca le fait grave.
Meme a 149 balles!
On est quelques potes a avoir investi dans le Fantom, et on en discute en privé.
Il n’y en a pas un d’entre nous qui ne trouve pas ca super attirant ce nouveau moteur, meme a son prix.
Je crois qu’on va tous passer a la caisse au contraire…meme si on est pas obligé.
Pour ma part a moi en tout cas c’est tres clair:
Si Roland continue a faire des moteurs super intéressants pour cette plateforme, meme s’ils me demandent de raquer et bien je ne me sentirais pas piégé.
Car Roland rend le Fantom encore plus cameleon avec ca, et pas besoin de mettre 500 balles dans un autre module etc.
Apres c’est mon avis d’utilisateur qui ne tient qu’a moi, mais il faut demander aux possesseurs du Fantom s’ils voient ces choses la negativement.
A mon avis ils voient les choses plus positivement que ceux qui n’ont pas ce clavier et regardent les choses de l’exterieur.
Car bien sur ce clavier (notamment) reste un gros investissement financier je le comprend bien.
Gam
9233
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
totounet
6382
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Alors ca n’est pas ma perception a moi de ce que je vois des réactions des gens sur les réseaux:
Tout le monde trouve ce nouveau moteur en majorité plutôt impressionnant en soi.
Apres ca 3 sortes de gens:
1- Ceux qui ont un Fantom et qui sont super contents de voir ca.(la majorité des reactons)
2-Ceux qui ont un Fantom et qui gueulent parce que c’est pas gratos ce moteur (quelques uns), et forcement ils gueuleront aussi pour d’autres trucs a tort ou a raison (blabla le sequencer, blabla d’autres synthés mythiques analo etc..) et la pour ceux qui ralent tout est evidemment possible.
3-Ceux qui n’ont pas de Fantom et meme dont certains ne l’achèteraient jamais, mais qui vont de toute facon toujours chercher un truc (trop cher ce synthé, Roland fait pas comme ci ou ca et moi je veux ci ou ca..)
Eternel debat ou tout est possible de toute facon en terme de critiques positives ou negatives.
Au dela de ca moi j’essaie de rester pragmatique:
-Le Fantom est pour moi une petit chef d’oeuvre d’ergonomie dans une plateforme surpuissante et polyvalente comme Korg et Yamaha ne savent pas tout a fait faire…
-Il a quand meme 4 moteurs analos de synthés Roland de legende que tout le monde trouve plutot bien.
-les orgues étaient pourris, ils ont balancé gratos un super moteur d’orgue et. la plus rien a voir.
-C’est la grosse compil de tout les synthés rompleurs numeriques que beaucoup ont adoré dans les 90/2000 avec les SRX specifiques ….tout est gratos la dedans et inclus dans cette ergonomie Zen Core superieure a l’ancienne architecture..
-les pianos/Eps/sons acoustiques ont été améliorés aussi avec les integrations des moteurs supernatural.
-Le sampling a été améliore aussi, le Fantom est un des meilleurs a ce niveau en hardware sur le marché.
-ha oui et aussi Roland qui je tenait pas ses promesses semble vraiment les tenir pour le coup, car le Fantom du début est bien loin avec toutes ces évolutions poussées….
Je le répète mais tout ca dans une ergonomie vraiment très réussie et plutôt au dessus de la concurrence a mon avis a part certaines machines spécifiques.
Apres sinon, le Roland Cloud est toujours aussi lourdingue et on fait avec, le sequencer lineaire est sur la planete Mars, ceux qui s’en foutent de ce Fantom parce qu’ils ont d’autres gouts s’en foutent toujours…et oui on sait pas pourquoi le JD800 n’est pas dispo dans le Fantom, le D50 non plus.. pourquoi d’autres machines ne le sont pas aussi..
Et sans doute plein d’autres choses negatives que j’oublie importantes pour certains.
Mais au final, c’est pas fini les evolutions hein, et avec ce qui est deja dispo actuellement c’est quand meme tres tres tres fort deja je trouve.
Tout le monde trouve ce nouveau moteur en majorité plutôt impressionnant en soi.
Apres ca 3 sortes de gens:
1- Ceux qui ont un Fantom et qui sont super contents de voir ca.(la majorité des reactons)
2-Ceux qui ont un Fantom et qui gueulent parce que c’est pas gratos ce moteur (quelques uns), et forcement ils gueuleront aussi pour d’autres trucs a tort ou a raison (blabla le sequencer, blabla d’autres synthés mythiques analo etc..) et la pour ceux qui ralent tout est evidemment possible.
3-Ceux qui n’ont pas de Fantom et meme dont certains ne l’achèteraient jamais, mais qui vont de toute facon toujours chercher un truc (trop cher ce synthé, Roland fait pas comme ci ou ca et moi je veux ci ou ca..)
Eternel debat ou tout est possible de toute facon en terme de critiques positives ou negatives.
Au dela de ca moi j’essaie de rester pragmatique:
-Le Fantom est pour moi une petit chef d’oeuvre d’ergonomie dans une plateforme surpuissante et polyvalente comme Korg et Yamaha ne savent pas tout a fait faire…
-Il a quand meme 4 moteurs analos de synthés Roland de legende que tout le monde trouve plutot bien.
-les orgues étaient pourris, ils ont balancé gratos un super moteur d’orgue et. la plus rien a voir.
-C’est la grosse compil de tout les synthés rompleurs numeriques que beaucoup ont adoré dans les 90/2000 avec les SRX specifiques ….tout est gratos la dedans et inclus dans cette ergonomie Zen Core superieure a l’ancienne architecture..
-les pianos/Eps/sons acoustiques ont été améliorés aussi avec les integrations des moteurs supernatural.
-Le sampling a été améliore aussi, le Fantom est un des meilleurs a ce niveau en hardware sur le marché.
-ha oui et aussi Roland qui je tenait pas ses promesses semble vraiment les tenir pour le coup, car le Fantom du début est bien loin avec toutes ces évolutions poussées….
Je le répète mais tout ca dans une ergonomie vraiment très réussie et plutôt au dessus de la concurrence a mon avis a part certaines machines spécifiques.
Apres sinon, le Roland Cloud est toujours aussi lourdingue et on fait avec, le sequencer lineaire est sur la planete Mars, ceux qui s’en foutent de ce Fantom parce qu’ils ont d’autres gouts s’en foutent toujours…et oui on sait pas pourquoi le JD800 n’est pas dispo dans le Fantom, le D50 non plus.. pourquoi d’autres machines ne le sont pas aussi..
Et sans doute plein d’autres choses negatives que j’oublie importantes pour certains.
Mais au final, c’est pas fini les evolutions hein, et avec ce qui est deja dispo actuellement c’est quand meme tres tres tres fort deja je trouve.
[ Dernière édition du message le 22/01/2022 à 12:54:38 ]
.: Odon Quelconque :.
11739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de totounet :
Franchement a un moment en tant que musicien, on s’en fout pas un peu que le moteur du Jupiter 8 ou ce nouveau. soit une déclinaison technologique du Zen Core de base recarrossée avec un bel habillage pour en faire un moteur specifique qui n’est que le Zen Core etc etc?
Quand t’as un Fantom tu t’en fous a un moment si tu es content et que ca sonne.
Je suis plus technophile que musicien, et n'ai pas de Fantom et plus de Jupiter-Xm, alors forcément.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Aubailly Frederique
304
Posteur·euse AFfamé·e
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totounet
6382
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Erewhon:
Je pense qu’en tant que simple amoureux des machines c’est plutôt sympa de voir ce type de moteur de synthèse arriver dans un clavier, meme si on ne l’achete pas
Odon:
Chacun son axe passionnel, vraiment je comprend totalement que cela puisse t’intéresser et respecte, en plus je t’apprécie.
Moi je suis dans un positionnement inverse:
La musique d’abord et la techno plus complexe apres.
Tant que ca sonne avant tout je m’en fous un peu plus du reste.
Mais notre passion des synthés est faite de ces differences , j’aurais pas vu la techno embarquée du Fantom comme elle est si tu ne nous avais pas eclairé sur ces aspects.
Bah au final quand tu veux du hardware haut de gamme multisynthese avec un beau toucher et plein de possibilités, ca n’existe pas moins cher en accumulant des petits machines individuelles si on regarde bien…
(Enfin j’ai l’impression)
Je pense qu’en tant que simple amoureux des machines c’est plutôt sympa de voir ce type de moteur de synthèse arriver dans un clavier, meme si on ne l’achete pas
Odon:
Chacun son axe passionnel, vraiment je comprend totalement que cela puisse t’intéresser et respecte, en plus je t’apprécie.
Moi je suis dans un positionnement inverse:
La musique d’abord et la techno plus complexe apres.
Tant que ca sonne avant tout je m’en fous un peu plus du reste.
Mais notre passion des synthés est faite de ces differences , j’aurais pas vu la techno embarquée du Fantom comme elle est si tu ne nous avais pas eclairé sur ces aspects.
Citation :
Et puis il y a aussi la question du budget, acheter un fantom c'est pas donné et surement pas aisé à tout le monde alors que des wavestate et Co acheté un par si, un par là , ça passe peut etre mieux !
Bah au final quand tu veux du hardware haut de gamme multisynthese avec un beau toucher et plein de possibilités, ca n’existe pas moins cher en accumulant des petits machines individuelles si on regarde bien…
(Enfin j’ai l’impression)
[ Dernière édition du message le 22/01/2022 à 13:59:14 ]
manico97
869
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Aubailly Frederique
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titipol
5236
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Ha ha 
pour une fois, je suis pesqd'accord avec Totounet ! Et toujours avec Manico, avec un Fantom, un Xm et le Jx08 juste par gourmandise pour le bureau 
, je suis servi comme on dit !
Les 2 Va Sh et JX, "l'orgue" et le V Piano me suffiront sur le Fantom ( du Salon ), par contre, je préfère me tourner vers le Deluxe et l'Osmose et autres pour la suite, mais Roland
Encore un effort sur l'audio et on est bon !!
pour une fois, je suis pesqd'accord avec Totounet ! Et toujours avec Manico, avec un Fantom, un Xm et le Jx08 juste par gourmandise pour le bureau , je suis servi comme on dit !Les 2 Va Sh et JX, "l'orgue" et le V Piano me suffiront sur le Fantom ( du Salon ), par contre, je préfère me tourner vers le Deluxe et l'Osmose et autres pour la suite, mais Roland
Encore un effort sur l'audio et on est bon !!
[ Dernière édition du message le 22/01/2022 à 17:35:59 ]
paladin6169
3704
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erewhon
18350
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titipol
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Hors sujet :
je ne serai pas contre un petit synthé du type Xm qui intégrerait Opsix, Mini XD, Modwave et Wavestate
Aubailly Frederique
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paladin6169
3704
Squatteur·euse d’AF
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Aubailly Frederique
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synthwalker
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Gam
9233
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Membre depuis 21 ans
synthwalker
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Rédacteur·trice
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synthwalker
12205
Rédacteur·trice
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Gam
9233
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.: Odon Quelconque :.
11739
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Aubailly Frederique
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totounet
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Coyote14
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