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réactions à la news Les Fantom de Roland passent en version 3.0, mais pas que !

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Sujet de la discussion Les Fantom de Roland passent en version 3.0, mais pas que !
151.jpg
En plus de mettre à jour sa série de synthétiseurs Fantom, Roland annonce l'arrivée de la n/zyne Model Expansion.


Lire la news


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 15:32:07 ]

2
Roland il ne faut pas oublier que tu as d'autres claviers à maitre a jour. Je ne sais pas moi, le juno ds par exemple!
3
Ou les Fa aussi messire Roland...

L'huile de coude est la meilleure !

4
C'est N/zyme, pas Z/zyne.

De plus, l'accès ne peut se faire que par l'achat "Lifetime" de la licence, les Fantom ne sont pas soumis au (dé)-verrouillage des options via le Roland Cloud, de fait, l'abonnement ne semble pas entrer en ligne de compte ici.

[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 14:50:31 ]

5
Peut on supposer que zenology pro ai une update aussi ?
6
Roland s'avance sur le territoire de KORG. Chouettes sons en tout cas, je trouve.
7
je ne sais pas ou le mossieu a vu que avec abonnement c'est gratuit parce que moi j' ai un abo à 21 euro mensuel et on me demande quand meme 149 euros . Ca commence a devenir très très cher le FANTOME !!
8
Citation :
Roland s'avance sur le territoire de KORG.


Et entre 2'00" et 3'00" ça me fait penser au principe du Vector:

https://www.vectorsynth.com/

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

9
Frederique, c'est même choquant pour ceux qui n'ont pas d'abonnement!
Tu paies la bécane une fortune et ces bâtards te font raquer violemment son évolution!
Même si l'ajout d'un nouveau moteur doit représenter beaucoup de taf, c'est abusé!
Yamaha, Korg, Kurzweil... font ils de même? (C'est une vraie question, je ne sais pas)
Me voici donc alléché mais frustré! Je vivrais sans N/zyme.
L'enzyme digestive passe mal, ça a l'air cool pourtant! :clin:
10
Frédérique , la mise à jour en version 3 est gratuite , par contre le N/zine lui est payant en passant par l'achat d'un lifetime de ce N/zine. Par contre je ne pense pas que l'on puisse acheter un lifetime si l'on a pas au minimum un abonnement core , faudrait demander à quelqu'un qui a un compte Roland cloud sans abonnement .
A moins qu'avoir un Fantom enregistré sur Roland le permette, je ne sais pas .
Hormis cela, le côté financier de l'affaire , franchement le développement de ce Fantom depuis sa sortie est top, il évolue souvent avec des apports comme peu de synthés ont évolué , hormis le Prologue de Korg ou leur workstation Kronos.

Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

11
Je suis partagé:
Ce nouveau moteur c’est quand meme la classe..,
Mais c’est vrai qu’on est sur un bizness model qu’on peut aimer ou pas…
Mais quand tu vois le boulot sur ce nouveau moteur difficile de faire gratos…
12
Citation de saltmilk :
Frederique, c'est même choquant pour ceux qui n'ont pas d'abonnement!
Tu paies la bécane une fortune et ces bâtards te font raquer violemment son évolution!
Même si l'ajout d'un nouveau moteur doit représenter beaucoup de taf, c'est abusé!
Yamaha, Korg, Kurzweil... font ils de même? (C'est une vraie question, je ne sais pas)
Me voici donc alléché mais frustré! Je vivrais sans N/zyme.
L'enzyme digestive passe mal, ça a l'air cool pourtant! :clin:


Je dirais que c’est la communication chez Roland qui n’est pas bonne .
La mise à jour est gratuite
Mais il sorte en même temps une modèle expansion compatible avec l’os 3.0 qui elle est payante. D’ailleurs on pourrait se demander pourquoi celle ci est payante et pas celle d’avant..
En ce qui concerne Korg / yamaha .. chaque entreprise a son business model. roland fait de même et fourni une mise à jour de l’os qui est gratuite.
La modèle expansion faut voir ça comme un PlugIn qui lui ait payant ( ou non dans certains cas ).
Si je ne me trompe pas , la modèle expansion du JD-800 pour le Jupiter-x était aussi payante.

[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 19:49:09 ]

13
Citation :
Par contre je ne pense pas que l'on puisse acheter un lifetime si l'on a pas au minimum un abonnement core , faudrait demander à quelqu'un qui a un compte Roland cloud sans abonnement .

On peut pour les sons zencore sur les MC, c'est justement l'intérêt du lifetime, non?
Ne pas être dépendant de l'abonnement:noidea:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

14
Vivement le boutique N/zyme
15
J'ai un compte Roland Cloud gratuit, donc sans aucun abonnement payant, et l'achat du N/zyme en Lifetime est disponible du fait que je possède le Fantom, tout simplement.

Pour info, c'est la première fois qu'une extension est payante pour ma part, les mises à jour sont toutes gratuites, et ouvrent l'accès à certaines extensions. Pour la 2.5, c'est le superbe moteur d'orgue VTW qui est apparu directement dans l'update, et gratuitement. Les Model Expansions Juno 106, Jupiter 8, JX8P et SH101 sont apparues dans la 2.1 et téléchargeables gratuitement depuis le Roland Cloud Manager, pour être ensuite installées dans le Fantom (pas dans le plugin Zenology, là il faut payer). Là, effectivement, cette extension est nouvelle et semble peser lourd en matière de possibilités. Entre le prix d'un Wavestate, vu la qualité toute minable de son clavier, et le prix de celle-ci, je risque de ne pas réfléchir trop longtemps.

Citation de paladin6169 :
Frédérique , la mise à jour en version 3 est gratuite , par contre le N/zine lui est payant en passant par l'achat d'un lifetime de ce N/zine. Par contre je ne pense pas que l'on puisse acheter un lifetime si l'on a pas au minimum un abonnement core , faudrait demander à quelqu'un qui a un compte Roland cloud sans abonnement .
A moins qu'avoir un Fantom enregistré sur Roland le permette, je ne sais pas .
Hormis cela, le côté financier de l'affaire , franchement le développement de ce Fantom depuis sa sortie est top, il évolue souvent avec des apports comme peu de synthés ont évolué , hormis le Prologue de Korg ou leur workstation Kronos.

[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 20:37:49 ]

16
Je trouve que Roland a bien bossé, cela donne envie de se prendre un Fantom.
A savoir que dans cette nouvelle version 3, la limite dans le séquenceur des patterns passe de 32 mesures à 64 mesures, c'est un petit progrès mais on est loin encore des 256 mesures du Montage. Et puis, il faut vraiment qu'ils pensent à intégrer un séquenceur linéaire avec enregistrement multipistes simultanées, c'est le gros frein qui m'empêche aujourd'hui d'acheter le fantom alors que sur le reste,c'est du top niveau.
17
Citation de manstud :
J'ai un compte Roland Cloud gratuit, donc sans aucun abonnement payant, et l'achat du N/zyme en Lifetime est disponible du fait que je possède le Fantom, tout simplement.


Sauf erreur de ma part, on peut acheter louer tout ce qu'on veut sur le Roland Cloud, même si on ne possède par la machine correspondante. Il n'y a aucun lien technique entre le Roland Cloud et le hardware, du moins tant que le WC-1 n'est pas obligatoire. Le matériel est engistré sur Roland Backstage.

Par contre, pour rappel, toutes les banques de sons ou extensions téléchargées sont associées via des DRM au compte Roland Cloud en question, et rien n'est légalement cessible.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 22:27:12 ]

18
Stupéfaction: vous acceptez vraiment d'avoir une offre aussi compliquée et avec les mêmes limitations qu'un logiciel (DRM, etc) ? respect pour les updates gratuites, mais là, Roland essaie de renouer avec le bon vieux business model des cartes SR-JV: la marque pousse les utilisateurs à repasser à la caisse pour ajouter de nouveaux sons. Ce moteur a l'air cool, mais je sais pas: la méthode me gratouille un peu quand on voit le prix de base de la machine.
19
Citation de coyote14 :
le bon vieux business model des cartes SR-JV: la marque pousse les utilisateurs à repasser à la caisse pour ajouter de nouveaux sons.


Je ne sais pas si c'est vraiment comparable. Les cartes SR-JV80 permettaient d'acquérir des formes d'ondes plus spécialisées que le set générique ("mondial") des machines hôte, à une époque ou les semi-conducteurs étaient plus chers, et les sampleurs plus compliqués à utiliser. Le prix couvrait le produit matériel et la licence pour utiliser les sons.

Le modèle a d'ailleurs été repris chez E-MU et chez Ensoniq à l'époque.

Le Roland Cloud mélange l'approche traditionnelle d'un produit autosuffisant avec le modèle des big tech. I.e. une plateforme matérielle premium, et des fonctions supplémentaires à la demande, liées à un compte utilisateur sur un Store propriétaire, qu'on peut louer à l'année ou "à vie" (celle du compte ou du produit).

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 22/01/2022 à 01:27:09 ]

20
Citation de coyote14 :
Stupéfaction: vous acceptez vraiment d'avoir une offre aussi compliquée et avec les mêmes limitations qu'un logiciel (DRM, etc) ? respect pour les updates gratuites, mais là, Roland essaie de renouer avec le bon vieux business model des cartes SR-JV: la marque pousse les utilisateurs à repasser à la caisse pour ajouter de nouveaux sons. Ce moteur a l'air cool, mais je sais pas: la méthode me gratouille un peu quand on voit le prix de base de la machine.


C’est quand meme moins cher (par exemple) que des banques lockées chez korg a 300 boules de Kronos….et surtout c’est un vrai moteur de synthese et pas une banque de samples.
Quand on compare avec la concurrence (parce qu’il faut comparer a certaines references) c’est pas si cher que ca finalement pour un vrai moteur de synthese;
La vraie question, c’est justement de savoir si dans notre marché de niche les marques peuvent concevoir des nouveaux moteurs comme ca sans rentabiliser en repassant a la caisse.
Est ce que c’est legitime ou pas?
Le debat reste ouvert.
Cela dit Roland a filé 5 moteurs gratos dans le Fantom:
Les 4 moteurs VA, et le moteur d’orgue…
21
Même si je trouve ca cool, je ne suis pas sur que ce modèle rencontre un grand succès, la clientèle Roland est encrée sur leurs sons classiques et peu sur le renouveau.
22
Je partage vos avis Totounet et Gam.
Cette extension me parle dans le sens où je la comprends comme allant sur le terrain de la Wavesequence de Korg mais avec le son Roland qui m'est très familier. Mais ça n'est pas ça qui va par exemple convaincre quelqu'un qui attendait en priorité un moteur Supernatural pour les batteries acoustiques ou encore bien d'autres choses qui étaient et/ou sont toujours attendues pour franchir le pas d'acquérir cet instrument de musique.
Si l'extension pouvait être aussi disponible dans le RCM ça m'arrangerait, j'ai pris l'habitude de bosser mes sons sur le Fantom 8 et dans le RCM avec Zenology Pro,
23
Citation de Gam :
la clientèle Roland est encrée sur leurs sons classiques et peu sur le renouveau.


Oui et non. Je trouve que le Fantom apporte beaucoup de ce que certains trouveraient dans des machines et synthés virtuels distincts, et avec une ergonomie redoutable. Certes, il est aussi une boite à sons que nombre d'utilisateurs de workstations recherchent. Certes, on pourrait débattre sans fin de ce qui lui manque, mais il permet aujourd'hui - de par ses dernières mises à jour - de sur-contenter le claviériste/synthétiste polyvalent, lui évitant l'achat de différents moteurs de synthèse séparés, voire de lui alléger l'ordi de l'usage de synthés virtuels dédiés dans une bécane solidement équipée que ce soit en entrées, en sorties, en capacité de communiquer (MIDI, USB, Logic, Mainstage, Live, pour le moment), et avec un toucher au top. Et dans un tout bien moins cher que la somme de ses parties. Il s'adresse donc à un public bien plus large, qui pourrait renouer avec une idée peut-être un peu nouvelle de la workstation.
Ce dont je ne pensais pas que je serais...

[ Dernière édition du message le 22/01/2022 à 09:56:48 ]

24
Citation de totounet :
Cela dit Roland a filé 5 moteurs gratos dans le Fantom:
Les 4 moteurs VA, et le moteur d’orgue…


Pour l'orgue, on ne sait pas, mais les "moteurs VA" étaient déjà là : ce sont juste des macro-patches du ZEN-Core.
Idem pour le JD-800 d'ailleurs (certes pas encore dispo sur le Fantom :diable: ), qui est tout de même facturé $149 pour surtout un bloc d'effets spécifique, alors que les formes d'ondes sont déjà dans la machine.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

25
Ne jouons pas sur les mots, les Va vintage n'étaient pas accessibles sous forme de Modele a la sortie

[ Dernière édition du message le 22/01/2022 à 11:47:52 ]