[News] Boss SP-404
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Will Zégal
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j-master
Ma suggestion serait un multi effets dont le son t'irait, mais controllé par MIDI.
Il m'arrive de controller mon AKIRA (ben oui, même famille que le Ineko, désolé) avec mon pédalier Behringer. Le grand fun avec le AKIRA, c'est qu'on peut assigner les paramètres des effets au numéro de CC qu'on veut, et de façon on ne peut plus simple (on appuie sur "MIDI", on tourne le bouton concerné pour changer son CC)
Faudrait que j'essaie de le controler avec le dôme AXYZ de mon Photon, tiens...
Peut on régler le mix général des effets avec le SP 404, ou est ce toutjours du 100 % ? (pour atténuer l'effet bourrin)
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Vince_
Hors sujet : Juste comme ça, un post de Cyclik sur le thread de l'EF-303 > " C'est peut être un dj toy cher Barna, mais quand tu apprends à le manipuler à fond, c'est très sympa. Le séquencer est très intérressant à utiliser pour faire des boucles électro bien délire et controlable au note à note en direct (tu semblais à la recherche d'un seq harware, je te conseille de l'essayer). De mm certains effets très cheap sonnent bien quand poussés à leur max, pour obtebir des effets très expé. De plus l'assignation de la panoramique (ou d'autres paramètres des effets) aux positions des divers potars du séquenceurs permet d'obtenir des effets de panoramiques inédits. Je défend à fond cette petite boite rigolote, qui me dépanne bien car elle réalise des choses que je ne peux faire, ni en hard, ni en soft. Voilà
"
Will Zégal
Vince_
ohm.studi.ohm
Quelques precisions:
Les samples fonctionnent soit en trigger, soit en gate. En trigger, tu appuies sur ta touche et ca te lance le sample en entier. En gate, le sample joue tant que tu laisses la touche/pad enfoncé. Et bien sur tu peux boucler tes sons.
Tu peux lancer/arreter des sons avec les touches si ceux ci sont en mode trigger (ET avec le loop activé, sinon tu peux juste lancer le sample mais pas l'arrêter avec la même touche).
Donc tu peux utiliser le sampleur pour lancer des boucles et les arreter. Par contre si tu le relances le sample recommence au début bien évidemment, pas là où il s'était arreté.
Orange ->
Citation : mais franchement, y a quand même moyen d'avoir des choses plus consistantes pour bosser
Franchement pour bosser, entre un 505,606 et un 404 c'est kifkif, c'est pas des machines pour bosser, c'est pour du live, c'est de l'ordre de l'aditionnel, pas du central.
Pour bosser y a l'informatique, les logiciels sont fait pour bosser, pas les machines boss/roland.
Vince_
Citation : Par contre si tu le relances le sample recommence au début bien évidemment, pas là où il s'était arreté.
yes, c'est cool, c'est comme ça que j'l'avais compris.
Citation : Pour bosser y a l'informatique, les logiciels sont fait pour bosser, pas les machines boss/roland.
Faire une généralité pareille, à mon sens, c'est faux.
Avec des machines comme le Fantom X ou le MV 8000, y'a de quoi faire, non ?
Anonyme
Citation : entre un 505,606 et un 404 c'est kifkif, c'est pas des machines pour bosser
exactement ! On ne peut rien faire avec ou presque... il faut tout préparer à l'avance sur pc et lui envoyer tel quel. Ce que je trouve dommage c'est justement le fait de cette utilisation réduite, les effets sont franchements moyens, le time strech n'en parlons pas... après y a plein de points positifs sur ces bécanes (la gestion de la smart media en ram c'est bluffant, les temps de calculs rapides, la portabilité, etc..) mais bon, faut bien savoir ce qu'on veut et où on va avant d'acheter ces bécanes, quasi obligé de bosser avec un pc... faut aimer ;)
Vince_
Citation : les effets sont franchements moyens
Tout l'monde n'est pas du même avis sur ce sujet précis dans ce thread.
Perso, j'ai lu pas mal de critiques positives sur ce point.
Et merde, faudrait savoir...
Lougarou
Ca dépend des tempéramments : soit on est "PC" soit on est "hardware". Pour ma part je composerai une instru, avec le sp404 beaucoup plus rapidement qu'avec un PC
Et je pense que l'utilisation de la 404 conviend très bien en complément d'une autre machine, par exemple, le couple EMX-1/SP404 = boulette atomique, le couple RS7000/sp404 = (encore)AAAAAAAAAAAARRRRRRRGGGGGHHHHH!!!! ou platines/sp404 = (re-)AAAAAAAAAAAARRRRRRRGGGGGHHHHH!!!!
D'autres exemples ??!
Will Zégal
Sinon, pour le coup, je suis d'accord avec toi Orange. Sauf que je trouve qu'on peu "bosser" avec ces joujous parce que leur côté éminemment intuitif et ergonomique permet d'aller direct à l'essentiel, à l'idée.
Maintenant, si on veut peaufiner un truc propre, effectivement, mieux vaut tout refaire sur l'ordi et ensuite le passer éventuellement dans le SP pour une utilisation live.
Mais par ailleurs, si avec un ordi je voulais sur scène :
- mettre en temps réel des effets sur différentes lines du set de mon groupe
- bidouiller les dits effets en live
- envoyer des samples
- faire des breaks de batterie en tapant avec mes petits doigts sur des pads ou un clavier MIDI
ben avec un ordi, ce serait un peu la m... sans compter les risques de stabilité, la place, les connecxions...
Vince_
Citation : - mettre en temps réel des effets sur différentes lines du set de mon groupe
- bidouiller les dits effets en live
- envoyer des samples
- faire des breaks de batterie en tapant avec mes petits doigts sur des pads ou un clavier MIDI
Pour faire ça, j'suis sûr qu'y'aura des ti malins sur AF pour dire, " mais bien sûr que si, avec le logiciel X, une config Y etc..."
C'que j'pense, c'est surtout qu'on pourrait pas avoir plaisir à le faire.
Citation : Maintenant, si on veut peaufiner un truc propre,
J'vais pas cacher mon état d'esprit en matière de compo...J'préfère un truc " sale " fait avec plaisir qu'un truc " propre " sur lequel j'ai planché, me suis arraché des cheveux, etc...
Ma vérité, c'est que le plaisir qu'on prend à la compo a une influence cruciale sur le résultat. Autrement dit, que le plaisir ressenti à fabriquer son morceau s'entend.
C'est en partie pour ce genre de raison que j'kifferai bien un Fantom X mais celui ci est quand même trop cher ( 3000 euros )
Will Zégal
L'essentiel n'est effectivement pas de faire propre, mais de s'éclater et surtout de faire de la musique. J'ai effectivement l'impression que sur AF, certains l'oublient parfois et se préocupent plus de faire du son que de la musique.
Ceci dit, ça n'empêche pas de chercher un résultat propre. Je suis en train de boucler mon album. J'ai commencé le mixage tout seul, puis j'ai reçu l'aide d'un éminent AFien qui touche pas mal en son.
La différence entre mes morceaux maintenant, après ses conseils et recommandations et avant, elle est énorme.
Le plaisir qu'il y a à les écouter aussi.
je viens de terminer un morceau sur lequel j'avais des galères de son. Enfin, à force de patience, de peaufinage des EQ, des placements, tout ça... ben il commençait à m'insuporter à cause des galères dessus et là, tout à l'heure, j'ai savouré en écoutant mon mix final.
Vince_
Lougarou
('scuser moi de mon contentement mais des fois en lisant les posts j'ai du mal à déceler le plaisir que provoque, chez les posteurs, un engin de musique électronique....)
( software ou hardware d'ailleurs.....)
Souvent les posts exprime le "confort" que procure "une certaine façon de travailler" (soft ou hard...)
Rappelez vous : une machine ne peut faire que ce dont elle a été faite (ou construite pour (comme dans matrix!!!). Si une machine est en vente dans un magasin, on peut l'essayer, on peut se renseigner dessus par différents moyens, etc...Peut être ne réunit-elle pas tous les ingrédients que chacun voudrait qu'elle réunisse mais sachez que cette machine peut convenir à d'autres personnes : le résultat c'est ce qu'on produit comme son avec!!!Si le "soft" convient à certains c'est bien pour eux, si le "hard" convient à d'autres, tant mieux pour les autres....Mais les affirmations ou conclusions du style "certaines machines ne permettent pas de bosser" : c'est hors sujet
C'est caca!!! C'est sal!!!! PPPPOOOUUUUHHHHAAAA!!!!
raoulish
Citation : "certaines machines ne permettent pas de bosser" : c'est hors sujet
Si je puis me permettre de réagir, en effet je pense comme toi que le plaisir pris pendant la création est plus important que la technique utilisée... mais tu es trop radical!
Bien sûr que si il faut écrire des trucs comme ça! (enfin, avec plus d'explications.....)
Je crois que tu vois la machine comme un outil qui crée en même temps que toi: toi avec tes idées, elle avec ses contraintes materielles.Beaucoup pensent ça et moi aussi. Mais des tas de musiciens se servent de materiel uniquement pour reproduire l'ambiance sonore qu'ils ont dans la tête, c'est tout de même une partie intégrante de la création; plus l'outil sera ergonomique et maîtrisé, plus on pourra reconstituer facilement son idée.
Il faut le critiquer pour que la technologie avance.
Lougarou
Cependant, les "engins" l'évolution des engins tient compte des utilisateurs. Parmi eux y a ceux qui ont commencé la musique "électronique" avec du matos qui tenait dans une salle de cinéma (voire le matos avec lequel se trimballait GENESIS par exemple, ou Herbie HANCOCK, ou d'autres...)et y a les musiciens qui ont bénéficiés des dernières techno "informatiques", pour avoir une orchestration de 128 notes simultanément avant il aurait fallu beaucoup d'"engins", on pourrait parler de tonnes d'"engins" (synthés, tableaux de raccordements, tables de mixages, amplis, etc....)
Maintenant, un Fantom X6 (ou 7, ou 8) ou un Motif ES remplacerait une bonne dizaine de tonne de matos. Et ils intègrent, à leur manières, le sampling!!!
D'autre part nous avons maintenant la possibilité d'utiliser plusieurs machines afin de combler les "lacunes" (lacunes est pris dans un sens où chacun trouvera mieux un ou plusieurs sons d'un engin par rapport à l'autre...) d'une machine par une autre, varier les sons (Yamaha, Roland, Virus).
Et ceci avec des engins qui restent transportables, qui ont des multi Fx, plusieurs voies de polyphonies, plusieurs types de sons (acoustiques, électriques, etc...)
Avec un SP606, par exemple, on a 4 notes de polyphonies stéréo : pour moi c'est 4 instruments ( au moins, sans même parler de re-sampling ) hé ben c'est déjà pas mal!!! Le SP404 en a 6 : ça fait deux de plus!!!! On peux aussi parler de cette polyphonie en termes de piste, après ça dépend comment chacun voit la production/arrangement/organisation du show (puisque c'est une machine live...).
Mes propos sont radicaux certes mais y'en a qui ont commencer avant moi et sur la somme des posts la plupart des comparaisons d'engins trahissent soit le manque de connaissance des engins concernés soit un manque de sérieux concernant la musique même!!!
Tous les engins qui existent actuellement permettent (soft et hard) de faire du son!!!! Il suffit juste de trouver son set, pour celà il faut expérimenter, chercher, essayer, choisir, comparer mais en fonction de l'utilisation qui nous paraît, à chacun, la plus conviviale.
Vince_
Anonyme
Donc qque soit la taille de la carte, on est limité à 96, c'est bien ça ?
merci ;)
didier chat do
Citation : 24 sons en interne
96 sons sur la carte CF
120 sons
A noter qu'il est possible de sauvegarder l'ensemble du sampler (config, patterns, samples) sur une carte CF, et donc d'avoir plusieurs setups sur une même carte.
Par ex j'ai ma sauvegarde A avec mes 120 sons et mes 120 patterns sur ma carte mais j'ai aussi une sauvegarde B ou C etc avec pareil 120 sons et 120 pattens (différents bien sur). Ca permet de jongler en fonction des situations. Je suppose que ca doit prendre un bout de temps de charger une sauvegarde mais c'est quand même pratique, ca ne signifie donc pas que l'on ne met que 120 samples sur une carte CF, ca veut dire qu'on ne peut avoir que 120 simultanés. Nuance qui évite de se payer une deuxième carte CF...
le manuel en français
Anonyme
marclr17
Cette petite machine semble vraiment très réussie et interessante.
Toutefois, un problème de taille est soulevé dans le fil "Copier un pattern + clavier midi" par des utilisateurs : il semblerait qu'il ne soit pas possible de copier un Pattern ! C'est pas rhédibitoire mais presque.
Autrement dit, si on souhaite avoir trois ou quatre patterns de percus avec juste une nuance comme un instrument en plus ou en moins, il faut se retaper tous les patterns à la main, au lieu de simplement les copier puis les modifier après copie...
Peut-être certains d'entre vous ont trouvé une astuce ou une fonction pour contourner ce pb ?
Marc
marclr17
Je pense à un truc :
page 37 de la doc ils parlent de "la modification de l'affectation des motifs aux pads".
Si on choisit deux pads ou les patterns sont remplis, ok, je saisis : ils changent de place tous les deux, ils s'inversent, quoi.
Bon, mais si un des deux est vide, est-ce que l'échange a pour conséquence de changer le pattern plein par le vide et inversement, ou dans leur grande bonté, les ingés de Roland auraient pensé à laisser l'original du pattern plein en place, sans le remplacer par le vide ???
C'est un petit test à faire, pour les ceusses qui ont la chance d'avoir cette machine à la maison...
Merci
Marc
magic pirates
merci
www.magicpirates.com
magic pirates
ohm.studi.ohm
Il y a cette procédure de sauvegarde qui permet (dixit le manuel) 'de faire une copie de sauvegarde de secours des données du 404, y compris les banques d'échantillons et les motifs'.
Cependant j'ai essayé (sans plus que ca) mais je n'ai pas l'impression que cela sauvegarde les samples. A voir de plus près.
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