Qui à l'oreille absolue ici ?
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Goldy
J'étais en train de me poser la question, qui à une oreille absolue ici ? et ce que c'est vraiment super top ?
Pour ceux qui ne savent pas, l'oreille absolue est la capacité à reconnaitre une tonalité sans avoir de note de référence au départ.
Pour ceux qui veulent faire le test, voici une série de note >>> à vous de trouvez quelles notes c'est juste en les écoutant (sans tricher hein ?
smood81
si les deux oreilles étaient touchés tu aurais l'OA et tu le saurais jamais!
l'OA n'est pas spécifique à une oreille, droite ou gauche, et heureusement pour toi; pour moi c'est après une double tympanoplastie (opération qui consiste à réparer mes tympans en mauvais état à la naissance, cause de surdité) qu'on a découvert que j'avais l'OA.
Il doit donc exister des personnes sourdes qui ont l'OA... sinon,
quelqu'un aurait-il une liste de personnes célèbres ayant l'OA? merci!
mobi
après je sais pas vraiment, d'après ce que j'ai maté à la télé le pianiste de la starac l'aurait, en même temps je l'ai vu ce même jour dire à un élève que son sib était trop bas alors que le morceau était genre en ré majeur. (je dis n'importe quoi je sais plus mais bref il était à la ramasse.)
et après pendant toute la soirée l'élève disait aux autres 'tain je le chope le sib trop coool'
bref faut faire gaffe avec les pianistes qui disent avoir l'OA, car l'instrument s'y prête bien mais s'ils sont incapables de reconnaître une note ou un accord sans leur piano, ben c'est du flan.
(mêmes s'ils peuvent transposer à vue ou rejouer une mélodie par ex)
bon par contre Mozart je pense pas que ce soit du flan, même s'il était pianiste ^^
je connais pas de musicien connu qui l'ait, mais je pense que qqun pourra compléter
désolé pour la pauvreté des références mais si je vous donne les gens que je connais et qui sont pas connus ben tout le monde s'en fout ^^
afone1977
Citation : Comment entendent les personnes qui n'ont pas l'oreille absolue? ce serai comme voir un tableau sans connaitre les couleurs! j'aimerai bien savoir comment c'est.
je suis persuadé de ne pas avoir l'oreil absolu, j'ai peut etre une oreil relative (n'ayant jamais fait de solfege et realisant des arrangements complexes avec des samples, je me doute bien que j'aie des aptitudes musicales aussi minimes soit elle)
en tout cas quand j'ecoute de la musique, mon cerveau ne decortique jamais la moindre note, et je n'en retire qu'une satisfaction emotionnel et intellectuel
par ailleurs j'arrive a deviner la suite de l'evenement musical que j'ecoute (une forme d'anticipation), disons que la musique est pour moi logique, les evenements s'y succede la plupart du temps sans me surprendre (ca arrive quand mme ) ce qui ne signifie pas que je soit blasé car j'epprouve un grd plaisir à "partager" une oeuvre avec son auteur,
je reste persuadé que l'on peut apprecié une oeuvre sans avoir la moindre notion theorique ou pratique de l'art
ta comparaison avec le tableau est interressante,
dans le sens ou elle explique t'as question:
sans savoir l'exact melange des couleurs au sein d'un tableau (obtenu apartir des couleur primaire) tu peux en apprecié la valeur d'un point de vue strictement emmotionnel et la je ne parle mme pas des jeux de profondeur et de lumiere (lié a l'utilisation du noir et du blanc)...
Messensib
C'est le type même du sophisme.
Vous ne m'avez guère aidé à comprendre ce qu'est l'OA jusqu'à présent. En tous cas je sais que le "O" n'est pas pour "orthographe"....
Je vois le doigt du Webmaster juste au dessus d'"Erase". Non, chef, il n'y avait aucune méchanceté dans mes propos.... Pardon ?(...) Reçu 5/5... Oui (...) Oui, CHEF.
Jofree
"To boldly go where no man has gone before."
yorAEk
Dès que quelqu'un me parle, il m'arrive de voir ce qu'il dit en couleur. Enfin je veux dire, je ne vois pas de couleurs à proprement parler, mais j'associe ses sons (et non mots, un accent changera la nuance) à certaines nuances de couleurs.
Pareil pour la lecture! les mots que je vois sont colorés, le "E" bleu, le "i" jaune, le "on" blanc et rouge, le mot "antilope" par exemple m'apparait successivement vert-orange-blanc-marron-bleu si je m'y attache, et si je le lis en survolant je le vois vert-jaune marrônatre.
Les sons c'est la même chose, seulement je ne associe pas à une fréquence, mais je le trouverai plus doux, plus terne, profond... etc
Et la couleur (voire même la sensation) sera en fonction: le clavier sur lequel je tape m'évoque un blanc rosé, et doux. Une chaise qui grince un peu m'évoquera une couleur orange et une fraîcheur intense...
Ecouter du creedence clairwater revival me réchauffe!
PS: vous inquiétez pas je suis pas dingue, ou déchiré, je ressens ça depuis mon enfance, avant même de savoir lire
mobi
d'ailleurs c'est un gros défaut de l'OA, se priver de l'oreille relative est pénalisant par exemple pour la transpo et les enregistrements baroques où je suis bien emmerdé.
donc pour messensib, moi je considère ça comme une curiosité de l'oreille, rien de plus. aucune maison de disque n'est venu me chercher pour l'exploiter, ça me sert en musique pour des raisons pratiques évidentes, mais je ne pense pas que notre approche de l'art soit différente au détail près que l'OA permet de se passer de partitions, d'analyseurs de spectres et d'accordeurs.
ça fait pas de moi un grand musicien. juste que quand tu entends un solo de Gilmour tadadadadadaaa moi j'entends lafa#mifa#miresiii , après on kiffera tous les 2 le solo ^^
@Yoraek -> tu m'as scotché là !
stanlea
Careful with that axe, Eugene !
yorAEk
mobi
Après y'a des oreilles relatives standard (genre "ça monte, ça descend, tiens là c'est l'octave..." ) et des oreilles relatives très développées (identification rapide des notes par reconnaissance des intervalles, avec une note de référence)
l'OR c'est l'oreille qu'on bosse
Pour l'OA je connais pas d'apprentissage spécifique qui soit différent du travail de l'oreille relative (mémoire des notes/ intervalles) d'où la grande question : est-ce que ça se travaille et comment ça se travaille?
La grosse différence entre l'OA et l'OR c'est qu'avec l'OA tu vas entendre do - la, et tu vas ensuite passer du temps (+ ou - avec l'habitude) pour au final en déduire que c'est une sixte.
Avec l'OR tu dois d'abord reconnaître le do, soit avec une référence (genre on te donne le la), soit parce que tu peux identifier un do même sans OA (exemple du violoncelliste qui reconnait sa corde à vide) puis reconnaître la sixte ascendante que tu identifie assez vite puisque ton OR est entraînée, puis calculer la note : la (+ ou - vite avec l'habitude, c'est quasi instantané)
L'oreille fait donc le cheminement inverse.
Citation : ce qui me touche en musique est souvent zarbi, dissonant et je n'ai aucun mal à jouer faux, chanter hors ton, etc.
j'aimerai pouvoir en dire autant, mais je suis gêné par tout ce que tu évoques.
Citation : j'adore la musique
voilà un bon point d'accord
Manro
smood81
Messensib
"Je ne vois rien", c'est qu'il n'est pas "non voyant".
Et un autre:
" Je n'entends pas", c'est qu'il n'est pas "non entendant".
Attention, c'est pas comme en maths: deux négations de suite, c'est pas tt à fait pareil qu'une affirmation.
Et sur ce, je vous laisse. Je vais m'acheter un sonotone à manivelle. Ouf !!! Plus besoin de piles
Anonyme
Citation : Pour l'OA je connais pas d'apprentissage spécifique qui soit différent du travail de l'oreille relative (mémoire des notes/ intervalles) d'où la grande question : est-ce que ça se travaille et comment ça se travaille?
Donc je connais une personne qui a travailler l'OA et qui l'a acquise, pour ca il s'est servit d'un logiciel qui fait écouter des notes aléatoirement (genre la ré# fa sib do si mib etc..) et il faut a chaque fois que l'on entends un do appuyer sur espace si tu appuis pas ou que tu appuis au mauvais moment ca te le signale. Donc ce gars a bossé comme ca une demi heure par jour pendant six mois et il a acquis l'oa. Perso j'ai essayé mais au bout d'une semaine ca m'a saoulé mais de jour en jour la reconnaissance s'est améliorée tout de même.
Sinon un témoignage que j'ai lus sur le net sur je ne sais plus quel forum. Une fille qui galéré en dictée de note au concervatoire sur des conseil a suivit la méthode suivante : avoir un diapason et pendant un certain temps le faire sonner en se le frappant sur la tête si bien qu'au bout d'un moment juste en imaginant se frappait la tête avec le diapason elle arrivé a "entendre" le la petit a petit elle identifier automatiquement les las dans un morceau de musique sans réflexion. La aussi il lui a fallut six mois pour acquérir l'oreille absolue.
En gros l'acquisition se fait par du reflex pavlovient voila pour ce qui veulent tanter de l'acuérir au boulot dans six mois donner nous les résultats
Aussi j'ai lu que quelqu'un supposé que les OA ont une oreille plus fourni en cellules cillée que ceux qui ne l'ont pas, j'ai lu quelques part que cette idée fausse et dépassée. Et pour ce qui est de l'oreille relative si elle est bien travaillée apparament elle offre les même possibilité que l'oa a partir du moment ou il y a une note de référence. J'ai une assez mauvaise oreille relative mais le peu que j'ai quand je m'en sert, je "sens" les notes sans reflexion ni cogitation genre si on me joue do mi sol do et que me dit la premiere note je repere instantanément mi et sol mais si on me dit que la premiere note est un sol et bien je dirais que j'ai entendu sol si ré.
afone1977
Hors sujet : Citation : L'auteur d'un petit "Que sais-je ?" sur la (les) "religion(s)", utilisait ce même argument ( le "daltonien" enseignant la peinture par ex.)pour affirmer pourquoi un croyant comme lui était plus apte qu'un mécréant à écrire ce livre. Citation : Si qqu'un dit:
C'est le type même du sophisme.
Vous ne m'avez guère aidé à comprendre ce qu'est l'OA jusqu'à présent. En tous cas je sais que le "O" n'est pas pour "orthographe"....
Je vois le doigt du Webmaster juste au dessus d'"Erase". Non, chef, il n'y avait aucune méchanceté dans mes propos.... Pardon ?(...) Reçu 5/5... Oui (...) Oui, CHEF.
"Je ne vois rien", c'est qu'il n'est pas "non voyant".
Et un autre:
" Je n'entends pas", c'est qu'il n'est pas "non entendant".
Attention, c'est pas comme en maths: deux négations de suite, c'est pas tt à fait pareil qu'une affirmation.
Et sur ce, je vous laisse. Je vais m'acheter un sonotone à manivelle. Ouf !!! Plus besoin de piles
messensib, si cette discussion te frustre, t'excede ou je ne sais quoi d'autre tu peux aussi ne pas intervenir (merci entre autre pour les gens comme moi qui ont leur mailing list pourrie par tes interventions aussi fumeuses qu'inutiles)
les forum n'ont pas besoin de gens comme toi (le monde s'en passerait tout autant d'ailleurs),
si en plus c'est par jalousie de na pas avoir de "superpouvoir" (ce que ton comportement laisse supposé) c'est totalement ridicule
merci d'avance
smood81
Manro
Hors sujet : Faut voir le bon coté de la chose: c'est la finale...
Mais trève de détournement...
Je vais tester quand j'verrais mon pianiste après les fêtes: on verra bien...
Messensib
Hors sujet : (de afone1977)
messensib, si cette discussion te frustre, t'excede ou je ne sais quoi d'autre tu peux aussi ne pas intervenir (merci entre autre pour les gens comme moi qui ont leur mailing list pourrie par tes interventions aussi fumeuses qu'inutiles)
les forum n'ont pas besoin de gens comme toi (le monde s'en passerait tout autant d'ailleurs),
si en plus c'est par jalousie de na pas avoir de "superpouvoir" (ce que ton comportement laisse supposé) c'est totalement ridicule
merci d'avance
L'attaque ad hominem dont je fais l'objet est tellement méchante et injustifiée que je me résigne à user de mon droit de réponse, au moins pour préserver l'honneur de mon pseudonyme.
De mes 10 interventions, il est impossible d'inférer quoi que ce soit de ce que afone1977 me fait dire.
Ce même afone1977 s'arroge le droit de parler au nom du monde entier, ce qui est pour le moins présomptueux, et proche d'une menace de mort caractérisée.
Le ridicule, heureusement, ne tuera personne.
Je n'ai besoin d'aucune autorité de régulation pour avertir solennellement afone1977, que désormais je ne répondrai à aucune de ses attaques, et continuerai à donner mon opinion sur ce sujet, en respectant toujours, moi, Messensib, les régles du forum que j'ai signées avant d'y écrire.
Si toutefois afone1977 avait pratiqué l'humour à froid, je lui ferais mes compliments.
Pardon à tous les autres d'avoir encombré ce sujet très intéressant.
a.k.a
J'en suis, et j'avais lancé un topic il y a quelques temps :
les oreilles absolues
Anonyme
a.k.a
daahood
tous les bébés ont l'oreille absolue puis la perde (car il n'en ont plus besoin pour reconnaitre leur maman)
une majorité de vietnamien, et de cambodgien ont l'oreille absolu (langues tonales) ainsi qu'un grand nombre d'asiatiques
beaucoup de genies musicien n'ont pas l'oreille absolue (ravel, stravinsky, debussy...)
beaucoup de con ont l'oreille absolue (ceux qui se la pêtent, ou ceux qui prétende que c'est inné)
mais beaucoup de cons n'ont pas l'oreille absolue (ceux qui pensent qu'il leur manque quelque chose)
Messensib
Maintenant, peut-on avoir une seule oreille absolue ?? Je pensais à un animal sans symétrie... La sole ? Qui dit que la sole n'entend rien ?
Bonne et heureuse Année à tous.
daahood
par contre quand beethoven est devenu sourd (plus de 10 ans avant sa mort), il a evidemment perdu son oreille mais l'aurait-il perdu de manière synchrone et symétrique ou bien différé,une oreille aprés l'autre:
>>une maladie degenerescente evolue par palier et irrégulièrement en général donc il est trés probable qu'à un moment de sa vie, une de ses oreilles restait absolue, l'autre ne l'était plus...
daahood
quelqu'un connait-il ce site ? (longue étude sur l'oreille absolue)
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