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Qui à l'oreille absolue ici ?

  • 1 059 réponses
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  • 123 followers
Sujet de la discussion Qui à l'oreille absolue ici ?
Bonsoir

J'étais en train de me poser la question, qui à une oreille absolue ici ? et ce que c'est vraiment super top ?

Pour ceux qui ne savent pas, l'oreille absolue est la capacité à reconnaitre une tonalité sans avoir de note de référence au départ.

Pour ceux qui veulent faire le test, voici une série de note >>> à vous de trouvez quelles notes c'est juste en les écoutant (sans tricher hein ? :D: )
Afficher le sujet de la discussion
751

Hors sujet : :ptdr:
Genre t'a surement dû en fumer un pas trop mauvais ce jour là c'est tous..

752
:ptdr: :|
Ni drôle ni constructif.
Par ici les catcheurs!! ---> http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,279824,idpost,,highlight,As13.html
753

Hors sujet : Autant s'interposer, petit jean vire ton flag si ça ne t'intéresse pas, mais au moins essaie de respecter la charte du forum à défaut de respecter les règles de politesse.

754
J'ai fait le test sur cette page : http://www.zlab.mcgill.ca/home.html (dans Supplements sur la gauche, puis "Absolute Pitch" ) .
Mon anglais est très bon, je n'ai pas eu de mal à comprendre, mais bon, le principe est simple : on écoute chaque note, on marque la note que l'on pense entendre, et après avoir écouter les 10 notes, on lit les réponses ("answer key" ) . Bon, les réponses sont données selon la gamme anglosaxonne (de A à G, A étant le La et G le sol), mais il suffit d'adapter avec notre gamme latine.

...et... j'ai tout trouvé.

Enfin, plus ou moins : parfois, j'hésitais entre un fa dièse et un sol, parce que ça me semblait quand même très aigu, etc etc. Mais à chaque note, j'ai réussi à placer sa hauteur.
C'est intéressant de faire ce genre de test, surtout que j'étais pressée quand je l'ai fait, donc mes réponses étaient plutôt spontanées, quasi automatiques (sauf mes hésitations entre un dièse ou la note du dessus, mais tout de meme trop bas pour etre la note du dessus, mais trop haut pour un dièse, blablabla).

Qu'est-ce qui se passe alors? J'ai peut-être l'oreille absolue, ou alors juste une bonne oreille entrainée à force de pratiquer et d'écouter ?

Parce que c'est vrai que j'ai toujours reconnu les notes dans les morceaux que j'entends, même si je les entends pour la première fois. Les notes se détachent et me parlent comme si je reconnaissais des mots d'une langue que je pratique (j'avais d'ailleurs utilisé cette comparaison langue/musique avant dans cette même discussion). Il m'est quasiment impossible de chanter une mélodie sans dire le nom des notes tant leurs noms me viennent automatiquement à l'esprit au moment où je les chante. Mais bon, à part ça (et à part le fait que j'ai toujours eu des 20 en dictée de notes au solfège, dans le bon vieux temps :D ), je vois pas trop ce que ça change...
"Oreille absolue" n'est qu'un terme, je sais pas...
755
Je viens de finir de lire l'article http://www.zlab.mcgill.ca/docs/Zatorre_2003.pdf sur l'oreille absolue, depuis le même site qui propose le test.

C'est très intéressant, car l'article apporte de vraies questions : le rapport entre l'éducation musicale et le développement de l'oreille absolue, l'importance de la génétique (le taux de développement de l'oreille absolue entre parents est du même ordre que celui d'une affection neurologique, comme la schizophrénie par exemple), les influences entre développement du cerveau et oreille absolue (les personnes ayant l'oreille absolue auraient un cerveau gauche plus développé), etc etc.
Je trouve ça super intéressant, et j'ai hâte que la recherche avance pour nous apporter plein de réponses.
L'article donne l'exemple des Asiatiques, qui semblent bien plus nombreux à développer l'oreille absolue : ça ne dépend pas de la culture (car les cultures asiatiques sont différentes entre elles) ni des langues asiatiques (car bien que le chinois soit une langue à tons, le japonais et le coréen n'en sont pas), mais ça semblerait venir des gènes, qui jouent un rôle important dans notre prédisposition.
Voilà, je trouve que cet article mérite vraiment d'être lu, car l'important n'est pas de savoir qui a ou n'a pas l'oreille absolue, ni d'en lister les avantages ou les désavantages, mais plutôt de creuser dans toutes les implications que l'oreille absolue entraîne.
756
Bons posts, je me suis procuré le document, mais je ne l'ai pas encore lu. J'ai tout trouvé également.

Citation :
j'avais d'ailleurs utilisé cette comparaison langue/musique avant dans cette même discussion


Il y a un thread à ce sujet : par ici
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
757
Yop les keums.
Bon, j'avoue j'ai pas tout lu, plus de 700 posts la flemme.
Ces temps-ci je me pose des questions. Je ne sais pas si j'ai l'oreille absolue, et j'aimerai être fixé.
J'ai quelques modestes notions de solfège. Je chante comme une casserole (donc l'oreille active je pense que c'est mort).
Mais y'a quelques éléments qui me font tiquer.

Peu importe la musique que j'écoute, sans même y penser, je "vois" dans ma tête des formes, des couleurs qui s'animent. Il y a autant d'éléments sonores différents que ce que je peux entendre, et toujours en fonction de leurs caractéristiques (timbre, durée, position dans la panoramique etc). Et tout ça forme un ensemble cohérent (enfin selon le degré de cohérence de la musique :mrg: ) une prof de piano m'a dit il y à quelques années que ça pouvait venir de la.
Quand j'ecoute certaines musiques, ça m'arrive d'avoir un declic "tel accord/note/suite de notes, y'a exactement la même chose dans telle musique" ça se fait instantanément et c'est une certitude.

Des fois, même quand je prête pas attention ou que je me suis pas rendu compte qu'il y a de la musique, le même déclic, je reconnais une chanson, un accord etc. Ca m'est arrivé pas mal de fois, même avec plein de bruit, un volume faible et la tête ailleurs (j'ai peut-être juste l'oreille fine qui sait).
758
Bah, l'oreille absolue est simplement la capacité que l'on a d'identifier nommément une note sans référent préalable. Mais il doit exister autant d'oreilles que d'hommes qui en portent...
Le test de Clem 85 un peu plus haut est très efficace pour savoir si tu l'as ou pas. Si ça n'est pas le cas, ça peut aussi être une forme de synesthésie, puisque tu mentionnes les couleurs...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
759
P'té j'ai appris un truc. En fait je rentre pile poil dans les critères de synesthésie.

Le probleme pour reconnaitre les notes de musique, c'est que je n'ai aucune référence (je n'ai pas fait de piano ou autre etant jeune). C'est pour ça que je parlais de mes comparaisons "instinctives" par rapport à d'autres musiques.
760
La pratique de la musique dans les conservatoires, ou en tout cas une pratique "scolaire" est à mon avis un élément déclencheur pour l'OA. J'ai découvert que je l'avais à l'âge de 18 ans, quand je suis rentré en fac de musico, et pourtant, je n'ai jamais mis les pieds au conservatoire (enfin, de manière très sporadique pendant un an, lors de ma première année de musico...).
Concernant la synesthésie, il ne fait aucun doute que tu en souffres (puisque c'est une pathologie, comme tu as pu le constater), mais ça peut remplacer aisément une OA. Si un type d'harmonie te fait voir systématiquement telle(s) couleur(s), alors ça peut être un très bon guide pour toi.
Le plus grand synesthète de la musique française est sans aucun doute Olivier Messiaen. Dans certaines de ses partoches, on trouve des indications du type "d'un orange bleuté" ou "comme un poudroiement d'arc-en-ciel". On lui doit, comme tu le sais peut-être, la première tentative de musique sérielle intégrale (reprise et amplifiée par Boulez, Stockhausen & co., ses élèves), mais il a rapidement arrêté d'avoir recours à cette technique compositionnelle : il voyait du noir à l'écoute de cette musique...
C'est sans aucun doute moins "glorieux" que l'oreille absolue, puisque moins connu, mais tu dois passer de sacrés moments musicaux, face auxquels l'OA ne peut rien...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
761

Citation : mais tu dois passer de sacrés moments musicaux, face auxquels l'OA ne peut rien...


Carrément. Se mettre dans le noir et ecouter de la musique, c'est une expérience très particulière. Ca permet de mieux voir les couleurs et les formes. Bon après selon la musique, ça change. Certaines musiques d'afx foutent les jetons.
A vrai dire, je n'aime pas les musiques trops chargées en éléments sonores, en particulier quand c'est mal organisé : je n'arrive pas a differencier toutes les couleurs et les formes.

C'est aussi pour ça que j'aime dark side of the moon : a chaque musique un tableau différent, les couleurs, les formes, leurs positions dans l'espace, leurs mouvements, la lumière, l'ombre... c'est magnifique.

Dailleurs il faudrait que je le réécoute dans le noir, ça fait longtemps.

Ca fonctionne comme des poupées russes : la note, l'accord, l'instrument, la famille d'instrument, la musique, l'artiste.

Improviser, ça devient jouissif : c'est comme générer des formes et des couleurs en temps réel.
762
Putain mec c'est pas donné à tout le monde, je trouve que tu as une chance inestimable.

je suis jalou :oops:

http://romualdtestier.wordpress.com/

763

Citation : Certaines musiques d'afx foutent les jetons.


Les clips aussi, notamment "Johnny Rubber"... :mrg:

Citation : A vrai dire, je n'aime pas les musiques trops chargées en éléments sonores, en particulier quand c'est mal organisé : je n'arrive pas a differencier toutes les couleurs et les formes.


Serais-tu d'accord pour dire que ces paramètres constituent une part de tes jugements sur la musique ? Pourrais-tu dire que, par exemple, cela influe sur l'absence de plaisir esthétique que tu ressens lorsque tu écoutes du Boulez, du Stockhausen, ou du Xenakis ?

Citation : Improviser, ça devient jouissif : c'est comme générer des formes et des couleurs en temps réel.


A quand les sondes neuronales qui convertiront les afflux électriques en ondes sonores ou lumineuses ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
764

Citation : Serais-tu d'accord pour dire que ces paramètres constituent une part de tes jugements sur la musique ? Pourrais-tu dire que, par exemple, cela influe sur l'absence de plaisir esthétique que tu ressens lorsque tu écoutes du Boulez, du Stockhausen, ou du Xenakis ?


En effet. Tout comme je ne vois rien sur une musique que je n'aime pas (mcm, mtv et j'en passe).
Par contre en lurkant le topic de musique microtonale, je suis allé écouter un extrait, et malgré les dissonances, j'ai vu des couleurs.
765

Hors sujet : Goum cherche pas j'te bats! :bravo:
Il m'arrive, quand je suis bien concentré, d'avoir un goût pour ce que j'entends; certaines musiques me laissent un aspect plus souvent acide ou sucré sur la langue.
J'ai aussi parfois la sensation de goûter de la soupe quand j'entends un truc mauvais, et j'ai déjà testé une batterie deep immonde qui avait un goût de Smecta :tourne:

ça te le fait aussi pour les lettres, les chiffres, le toucher et les odeurs?
J'ai pris ton msn ;)

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Hors sujet : ajouté ;)

767
Tiens, on retrouve la confrérie des synesthètes ici ?
768
Bon, on va faire un topic.
769
Ok, merci Goum, très intéressant comme réponse... :clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
770
Ayant strictement aucune connaissance du solfège je peux jouer le prélude de bach. Un type me l'a jouée et je l'ai apprise visuellement suivant le positionnement et les espaces. Bon je l'admet c'est pas le plus difficile en meme temps...
C'est quoi ça, l'oeil absolu???
:lol:

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

771
Moi quand j'entend "pouet pouet" dans la rue, je peut dire par exemple que c'est un Fa#. c'est ça l'oreille absolue, non ?

 http://wizion.bandcamp.com  http://soundcloud.com/wizion

772
Ouais c'est ça.
773
Z'imaginez si ça existait le goût absolu ???? Ou le toucher absolu ??? :8O:

http://www.youtube.com/headminerve

774
Ou la vue absolue : tu vois une couleur, et tu peux dire de suite sa décomposition RGB ou CMJN, ou son n° Pantone !

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

775
Petite question aux oaistes, est ce que reconnaitre une note pour vous c'est pareil que reconnaitre un timbre (piano, guitare claxon, etc...) au niveau de processus de reconnaissance ?
Parcequ'on fait souvent l'analogie a la reconnaissance d'une couleur, mais pourquoi ne pas resté dans le domaine auditif.