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Qui à l'oreille absolue ici ?

  • 1 059 réponses
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Sujet de la discussion Qui à l'oreille absolue ici ?
Bonsoir

J'étais en train de me poser la question, qui à une oreille absolue ici ? et ce que c'est vraiment super top ?

Pour ceux qui ne savent pas, l'oreille absolue est la capacité à reconnaitre une tonalité sans avoir de note de référence au départ.

Pour ceux qui veulent faire le test, voici une série de note >>> à vous de trouvez quelles notes c'est juste en les écoutant (sans tricher hein ? :D: )
Afficher le sujet de la discussion
701
Désolé pour l'histoire de l'ingé du son, j'aurai dû préciser que ça ne venait pas de moi. En fait mon prof de musique (c'est pas un tocard) et beaucoup de sites le disent alors j'y ai pas trop réfléchi. :(
702

Citation : Désolé pour l'histoire de l'ingé du son, j'aurai dû préciser que ça ne venait pas de moi. En fait mon prof de musique (c'est pas un tocard)


C'est peut-être le moment de réviser son jugement... :clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
703

Citation : Ne reconnaît pas les altérations sans que je réfléchisse, idem pour les voix,... autant de choses qui m'amèneraient à penser que j'ai juste une bonne oreille relative (mais comment une OR reconnaîtrait elle les notes de la sonnette?)



là dessus Erdaah, je tiens à te rassurer :clin: d'abord mon expérience de l'OA n'est certainement pas à prendre au mot, et je connais pas mal de gens ayant l'OA et dont l'oreille ne fonctionne pas exactement de la même façon. D'ailleurs on a pas mal d'exemples sur ce topic :P:

Pour les altérations, moi non plus je ne les pense pas :
je dis indéfiniment "re mi fa sol la" pour
re mi fa# sol la
re mi fa sol# la
re mib fa# sol la
reb mib fab solb lab etc...

Tout simplement parce qu'on n'a pas le temps de dire dièse, bémol ou bécarre, à la vitesse ou défilent les notes. En fait il faut faire la différence entre dire l'altération et la percevoir.

Pareil pour la sonnette : si tu es capable d'identifier clairement la note de n'importe quelle sonnette, tu n'as plus de doutes à avoir sur ton OA. C'est différent si tu reconnais juste ta propre sonnette à force de l'entendre ^^

Pour les voix c'est sûrement un parasitage du son par les paroles, qui doit perturber ton oreille.

Citation : quand je pense la dans ma tête, il est juste sur mon piano...


C'est pas un bon exemple le la, quasi tous les musiciens savent reconnaitre et chanter un la juste.
Par contre vu que tu as un piano, un bon test c'est de fermer les yeux et de plaquer un accord au pif, sans jouer le la avant bien sûr :clin:
(sauf si un pianiste sait reconnaître les notes à la position de ses mains, n'étant pas pianiste je peux pas répondre)
704
Lol Lebat, à mon avis le prof en question a du développer son truc et trouver une utilité pour un ingé son, genre par exemple pour un seuil de compression à une fréquence donnée, où il saura peut être plus rapidement situer cette fréquence.

C'est sûr que de dire que l'OA est un gros avantage pour un ingé son en général, c'est pas la 1ère idée qui me vient. Je dirai plutôt ça pour un compositeur ou un arrangeur.
Après on trouvera bien des exemples où l'ingé son pourra s'en servir, mais c'est évident que c'est pas indispensable (de même pour le compositeur ou l'arrangeur d'ailleurs)
705
Salut a tous de retour sur te topic apres trois mois dans le sud de l inde :8) ; bon je tenais a souligner que c est effectiement insupportable pour l oa d entendre une melodie avec le nom des mauvaises notes chantés, comme la chanson des demoiselles de rochefort par exemple! contente de savoir qu il y en a qui partage ce supplice! sinon tout autre chose je me suis fait faire une sitar a bombay ( et ouais... mon fantasme musical number one s est realise... :aime: :aime: :aime: ) et c est un regal de jouer dessus parce que je peut faire partir les notes en vrille avec le pitch et les harmoniques et que mon oa se libere du nom des notes quand je joue; c est genial de pouvoir deconnecter l oa de cette maniere! on m avais dit que pour une oa s etait dur de jouer de la sitar mais en fait c est de la balle; pourtant j aime pas entendre mon piano desaccorde... quelqu un a une explication?
706
Je pense que c'est parce que les notes sont différentes, regarde un peu avant sur le topic il y avait été donné un lien vers un site sur lequel on pouvait écouter les différentes gammes des instruments arabes, elles étaient totalement différentes...
Peut être que sur le cas des instruments indiens c'est la même chose...
707
Coucou, moi j'ai l'oreille absolue depuis tres jeune (je pense), je crois que je l'ai encore, mais par moment, ca me fait bizarre et je pense ne plus l'avoir, en ecoutant certains morceaux ( qui pourtant sont ds le diapason normal 440...), alors que sur un piano j'ai verifié, et ca marche toujours...

est ce que c'est un manque de concentration, ou est ce que ca peut etre plus grave??

ca m'arrive aussi dans des accords... je connais toutes les notes de l'accord, mais je trouve une basse differente de la reelle...

une dictée au diapason 415 ( baroque..) et là j'etais completement perdue... mais ca je pense que c'est normal
708
Je me pose une question, moi qui n'ai pas l'oreille absolue par exemple je n'entends pas les harmoniques ou plutôt je ne les discriminent pas, quand j'entends une note j'entends "un son", en "travaillant et me concentrant" j'arrive un peu a entendre une harmonique (difficilement) et du coup une note peu en paraître deux (a mon niveau). Et j'ai constaté que dans mes connaissances a l'oreille absolue ces personnes avait l'air particulièrement sensible a ces hamoniques et semblé avoir sans concentration ni travail la capacité d'entendre sans effort les harmoniques. Donc la question est : vous qui avez l'oreille absolue êtes vous tous sensibles aux harmoniques ( capacité a les isoler et les analyser ) ? et est ce que cette capacité pourrait expliqué peu être partiellement l'oa ?
Car j'ai une petite hypothèse probablement fausse mais bon, vu qu'on entends un certain spectre sonore (20-20000Hz) il pourrait suffire de compté les harmoniques pour connaitre la note ou en tout cas mieux la reconnaitre...
709
Je ne pense pas mieux entendre les harmoniques que qqun d'autre R-Omega , par contre quand tu n'as pas besoin de te concentrer pour choper une note, ben ta concentration tu peux la mettre ailleurs par exemple pour choper les harmos.

Donc je pense que c'est plus une question de concentration qu'on n'a pas à mettre dans la note vu qu'on l'a direct, et qu'on peut consacrer à autre chose. Si en plus tu connais le cycle harmonique tu sais quelle note à le plus de chance de ressortir à partir d'une fréquence de base (do-do-sol-do-mi-sol-sib etc).
Le truc c'est que connaissant le cycle harmonique j'ai tendance à les chercher/ deviner alors que peut être je les entendrai pas spontanément.

Ca me demande quand même de la concentration car le volume des harmoniques en général c'est assez faible donc pour les choper j'ai tendance à tendre l'oreille et à répéter la note.

Parfois ce sont les harmoniques éloignées qui ressortent le plus , je sais pas trop pourquoi d'ailleurs mais ça m'arrive d'entendre du sib en pinçant le la d'une guitare, alors que le mi ressort moins. Si tu peux m'éclairer là dessus :clin:

En tout cas une chose est sûre, ce ne sont pas les harmoniques qui m'aident à identifier une fréquence , mais bien la fréquence elle-même ^^
C'est tout le mystère de l'OA.
710
Juste une petite précision, que voulez-vous dire exactement par harmoniques?
C'est par exemple le type de son, où la façon dont il est produit? :??:
711

Citation : Si tu peux m'éclairer là dessus


Personnellement je n'entends pas cette harmonique de rang 17 (hé hé j'ai sortie la calculette) je m'arrête au rang 9 peut être une question de "travail" (ou de guitare ?) ca fait peux que je m'interesse aux harmoniques. A mon avis (pas de spécialiste ou scientifique attention!) le fait qu'on entende plus ou moins certaine harmonique joue dans le timbre de l'instrument autrement dit c'est peut être plus une question de particularité du son de la guitare, plus que d'oreille (si je me trompe faite le moi bien savoir !)

Citation : harmoniques?


c'est les multiples de la fréquence fondamentale pour un la 110 hz par exemple les harmoniques sont : 220 (110x2), 330 (110x3), 440 (110x4)....1540 (110c14)...
Je te renvois sur wikipedia ou c'est très bien expliqué : https://fr.wikipedia.org/wiki/Harmonique
Sinon une autre hypothèse sur l'oreille absolue, c'est peut être le fait justement de dissocié les harmonique de la fondamentale et ainsi n'avoir plus qu'a analysé une fréquence et non pas un grand nombre.
Aussi j'ai pas l'oa mais ca m'interesse et de tant en temps je chante un la et vérifie sur ma guitare et il s'avèrent que si je n'ai pas écouté de musique et que je n'ai pas été influencé je tombe juste, mais si j'écoute de la zic ou que je fais attention au bruit qui m'entoure j'aurais tendance a chanté la tonalité qu j'ai entendu et je sais qu'a tout les coups dans ces condition je vais me planté. Par exmple j'aurais beau me mettre un la dans la tête je peux m'en rappelé pendant une heure voir plus mais il suffit d'entendre un morceau de musique ou quelqu'un parlé pour me le faire oublié comme si je tendé vers l'harmonie de ce que j'entends et que l'oa serait une capacité a ne pas se laissé influencé et pouvoir entendre (dans sa tête) ou chanté une note qui est dissonnante de ce qu'on entend...
712
Je ne suis pas musicien. Je ne pense pas avoir d'oreille absolue.
Je reconnais tout de même un accord majeur/mineur ainsi que les 7èmes.
J'ai fréquemment des mélodies dans ma tête, que je siffle, dont je suis sûre que j'ai jamais entendu aupparavant.
Le problème je ne sais pas comment retranscrire la mélodie...Même quand je siffle il y a quelque fausse note, alors que dans ma tête c'est très clair.
Le retranscrire sur une partition informatique, c'est impossible.
Voici ce que je viens d'entedre dans ma tête. J'ai fais vite, il y a quelques fausses notes qui ne me plaisent pas.

http://download.yousendit.com/270CB98373B5E305

Sinon revenons au sujet, le fait d'entendre, ou de creer soi-même dans sa tête une musique enfin des mélodies bien faites, sans pouvoir les retranscrir juste en siffant...Ca s'appelle comment ? Une oreille mélodique ?
713

Citation : le fait d'entendre, ou de creer soi-même dans sa tête une musique enfin des mélodies bien faites


Ca s'appel l'oreille interieur.
714

Citation : Voici ce que je viens d'entedre dans ma tête. J'ai fais vite, il y a quelques fausses notes qui ne me plaisent pas.

http://download.yousendit.com/270CB98373B5E305



sergent , au rapport !

(ça s'appelle la pensée tout simplement :clin: )
715

Citation : Ca s'appel l'oreille interieur.



C'est pas l'oreille interne par hasard? Ou alors ça n'aurait pas quelque chose à voir avec?
716
Non rien a voir l'oreille interne c'est une partie de l'organe "oreille" alors que l'oreille interne comme la dit mobi c'est en quelque sorte notre capacité psychique a penser le son.
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Citation : Non rien a voir l'oreille interne c'est une partie de l'organe "oreille" alors que l'oreille interne comme la dit mobi c'est en quelque sorte notre capacité psychique a penser le son.



Remplacer la seconde occurrence d'"interne" par "intérieure" pour que la phrase prenne tout son sens, et développe son véritable arôme.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
718
Oups :oops: oui merci lebat
Voila la phrase corriger :
Non rien a voir l'oreille interne c'est une partie de l'organe "oreille" alors que l'oreille intérieure comme l'a dit mobi c'est en quelque sorte notre capacité psychique a penser le son.

edit : j'ai rajouté le "e". :oops2: ce qui est sur c'est que j'ai pas l'orthographe absolue :oops:
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T'as encore oublié un "e" à la fin de "intérieure", mais on va arrêter là... :bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
720
Je vois que la discussion n'en finis pas. Moi il y a une chose qui m'énérve, c'est que parfois, je compose dans ma tête des morceaux assez complexe, par exemple je m'imagines un orchestre j'entends musicalement les différentes parties , j'écoute l'ensemble. Je procéde parfois de la même maniére pour mon écoute, c'est comme (bien entendu dans une moindre mesure) comme si j'avais la possibilité d'isoler certaines parties pour ne reporter mon attention que sur elle, de revenir écouter l'ensemble, etc... Cependant je suis nul en solfége et je ne pense pas avoir l'oreille absolue. Du coup, pour composer les morceaux que j'entends je devrais retrouver note par note les parties avant de les réécrire. ET qui plus est j'écrit à l'aide de logiciels comme Sibelius pour pouvoir écouter en midi aprés étant donné que mon niveau de solfége ne me permet pas vraiment d'écrire directemment sur papier en étant sur que je ne fasse pas d'erreurs. Cela me prive donc d'écrire des tas de morceaux qui me trôte dans la tête et je compose doonc d'une autre maniére, en tatonnant sur ma guitare ou sur un clavier. Je ne dis pas que cette méthode est mauvaise... elle permet de trouver plein de bonne compos. Le probléme c'est que j'aimerais pouvoir écrire les airs qui chante en moi. Parfois je suis capable de me taper un délire symphonique d'une demi heure rien que dans mon imagination, mais à mon grand désespoir je ne peut pas, pour l'instant, lui donner jour concrétement. Je me suis donc mis au solfége et l'année prochaine je part en fac de Musicologie. J'ai pensé qu'en attendant, plutôt que de rester les bras croisé, je pourrais faire un exercice qui consisterait à écrire des morceaux d'aprés une idée mais sans vraiment le contrôler, puisque ne sachant que les rudiments du solfége, cela peut donner tout autre chose. En fait ce serait presque un exercice mathématique puisque j'essayerais malgrés tout de rester dans la tonalité, etc...
Pensez vous que c'est une bonne idée.
Si vous avez des conseils pour l'apprentissage du solfége pratique et de l'écriture musicale, faites les moi parvenir s'il vous plaît.
Autre question : est-ce que ça ne dérange pas d'avoir l'oreille musicale quand on veut écouter ou jouer de la musique atonale. En effet on parle de l'oreille absolue lorsque quelqu'un est capable d'identifier les sons en disant par exemple, cela est un "la". Mais ceci n'a de valeur que dans la musique tempéréé occidentale ou l'octave est découpé en 12 notes, il existe d'autres représentation des notes. Et par exemple comment savoir si on à l'oreille absolue sans savoir vraiment à quoi corresponde les notes. Si quelqu'un vous rechante un passage que vous venez de lui faire écouter et qu'il le chante juste à la bonne tonalité, aprés tout il dit les notes vu qu'il les rechante. Si le nom des notes étaient les notes elles mêmes on pourrait alors dire qu'il à l'oreille absolue). Mais d'aprés ce que j'ai compris, là faculté de l'oreille absolue c'est de donner un signifiant par rapport à un référenciel, en fait de catégoriser le son, le nommer. Cela doit surtout être pratique pour l'écriture ou quand on joue à plusieurs musiciens.

Voilà merci d'avance pour vos réponses et conseils.

Clem
721
http://anxa.m6.fr/testqi-intelligence/musique-intelligence/oreille-absolue3.asp?v=0

Voilà une page qui confirme ce que j'ai dit plus haut. Avec ce test, on peut donc savoir si on à "l'oreille absolue" même sans connaitre le solfége ou le nom des notes.
722
Dites, j'ai pas l'OA et je reviens à vous pour nommer une capacité:

J'arrive à deviner une marque, voire série de cymbales même quand c'est en studio remasterisé et tout le bordel. Je peux reconnaître certaines marques de batteries à l'oreille (surtout en concert, c'est moins trafiqué).
J'arrive à reconnaître le diamètre de toms, de cymbales utilisées.

Vous aurez deviné je suis batteur, mais je pense que si je me penche sur un autre instrument je ferai la même chose.

Comment que ça s'appelle, ça?



PS: je vous avais peut être parlé de synesthésie (voir des couleurs dans un son, une odeur etc), je m'y fie beaucoup pour ces choses là.
723
Clem > Bah, avec la musico, tu vas apprendre le solfège et l'écriture, donc ça ne va plus te poser de problème très longtemps...

yorAEk > ben, je ne sais pas, tu es batteur...Étant bassiste, j'arrive parfois à deviner le matos d'un type, certains MAOistes reconnaissent des synthés ou des machines grâce à leur grains caractéristiques, donc je ne pense pas que ça soit une capacité spéciale...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
724
Non, je sais bien, mais je veux dire ce type d'oreille qui fait qu'on reconnait quelqu'un à ses pas, une voiture à son son, et du matos à son grain, ça s'appelle comment?
725
Une oreille humaine.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud