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Qui à l'oreille absolue ici ?

  • 1 059 réponses
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  • 123 followers
Sujet de la discussion Qui à l'oreille absolue ici ?
Bonsoir

J'étais en train de me poser la question, qui à une oreille absolue ici ? et ce que c'est vraiment super top ?

Pour ceux qui ne savent pas, l'oreille absolue est la capacité à reconnaitre une tonalité sans avoir de note de référence au départ.

Pour ceux qui veulent faire le test, voici une série de note >>> à vous de trouvez quelles notes c'est juste en les écoutant (sans tricher hein ? :D: )
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801
Bah j'ai acheté la méthode et le logiciel. Bon je sais pas si ca va marcher, mais bon a ce que j'ai compris d'après la méthode l'oa c'est avant tout savoir discriminer et ressentir la note qui est une sensation trés fine. Bon en gros hein, et il donne des vois pour ressentir et distinguer une note d'une autre. Après le logiciel sert a vérifié et travailler le truc. Apparemment il ne faut pas se laisser influencer par le timbre de l'instrument et la tonalité, percevoir chaque note différemment. Bon sur le papier ca a l'air logique après on verrat, je vous tiens au courant, sauf si vous vous en foutez...
802
Non non c'est intéressant. Toutefois, je me demande vraiment s'il est utile de travailler ceci. en fait le but semble être de s'affranchir de la "note de référence" ou peut être en effet de relever à la volée.. enfin tu nous diras
803
Hello,

Je suis pas convaincu de l'utilité de vouloir absoluement développer l'OA.
Développer l'oreille, oui.
Comme disait A13, il utilise l'OA pour la tonique puis s'appuie sur l'oreille relative pour entendre l'accord.
Pour ma part, cette oreille relative (entendre les intervalles), qui n'a rien d'inné comme l'OA, est au moins aussi utile.

Bref, tout ça n'est pas pour lancer une polémique ou débat stérile (tant qu'on entend et qu'on sait ce qu'on entend ...), mais juste pour la méthode de R-Omega : ne serait-il pas plus utile de récupérer une méthode dans cet axe ?

Bref, tu nous diras :P:

Pis tant que ça fait travailler ...
804
En fait ce qui m'interesse dans l'oa c'est comment ca marche, essayé de comprendre l'oreille. Parceque ce que je comprends pas pourquoi sans l'oa c'est pas possible de déterminer la hauteur d'un son alors que ca parait simple (on y arrive facilement avec les couleurs qui sont aussi des ondes pourquoi pas avec des ondes sonores ?) Donc j'ai un peu avancé et ce qui me bloque, c'est que je mémorise une hauteur (la par exemple), l'ordinateur me joue une série de note si je reste dans une gamme ou il y a un la et que je reste dans la même gamme je reconnais le la sans problème mais si l'ordi se met a changer de tonalité et me joue le la qui est alors hors tonalité alors je ne reconnais plus le la, j'ai comme l'impression que le la ne sonne plus pareil, et je me demande pourquoi, car la note est toujours la même mais sonne différemment suivant le contexte, pourquoi ? la solution a mon avis est de s'affranchir de la tonalité...
805

Citation : la solution a mon avis est de s'affranchir de la tonalité...


Bien vu. Rien de meilleur qu'une dictée atonale pour bosser l'OA, à mon avis.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
806
Bonjour,

je n'ai pas le courage de lire un grand nombre de posts précédents, mais je vois dans les derniers qu'on parle d'OA innée.

J'ai l'oreille absolue, et suis presque persuadé de l'avoir acquise avec la pratique sur le long terme (disons 5 ans) de mon instrument, le violon. A force d'en jouer depuis tout petit, les sons restent "enregistrés" dans la mémoire. J'ai commencé par reconnaître les sons de violon (tel son correspondant à tel doigt sur telle corde) et donc la note associée et par ailleurs à pouvoir donner les notes fondamentales des 4 cordes (sol ré la mi) et donc déduire les autres à partir de là. Cette faculté s'est améliorée, et j'ai ensuite pu reconnaître ou donner n'importe quelle note, quel que soit l'instrument. De là donc la reconnaissance également des tonalités. Je n'ai par contre jamais eu une excellente oreille pour reconnaître du premier coup une suite harmonique un peu recherchée.

Ne pratiquant plus le violon depuis 2 ans, mais écoutant toujours autant de musique et grand utilisateur de synthé, je me rends compte que mon OA s'est dégradée. Je dois clairement plus réflechir pour déterminer quelle note j'entends, particulièrement avec des sons de synthé. Et il m'arrive de faire des faux pas (je me suis récemment planté d'un demi ton sur un son électro, après réécoute j'étais choqué de cette méprise, je n'aurais jamais fait cette erreur par le passé) !

J'en déduis donc qu'il est bel et bien possible de former son oreille, ou plutôt son cerveau, pour qu'il mémorise la hauteur tonale d'un son.

p.s. J'ajouterai que ma soeur a également l'oreille absolue (elle fait du piano depuis 15 ans). Pour elle cela semble plus être une faculté de naissance que dans mon cas, dans le sens où depuis ses tout débuts dans la musique, elle a clairement l'OA ainsi que la reconnaissance parfaite des tonalités.
807

Citation :
J'en déduis donc qu'il est bel et bien possible de former son oreille, ou plutôt son cerveau, pour qu'il mémorise la hauteur tonale d'un son.


Je pense qu'on ne peut plus former son cerveau pour qu'il aie l'OA à partir d'un certain âge. Tu as gardé ton OA pendant tes deux années sans pratique musicale même si elle s'est détériorée.
808
Ca fait une semaine a peu prêt que je travail l'oa donc et maintenant je reconnais quelques notes lentement mais les reconnais. Et je m'apercois que pas mal de musique ne sont pas au diapason 440, du coup ca me fait flipper de toujours me dire ca c'est trop haut, ca c'est trop bas, enfin cette justesse parfaite me fait un peu peur donc j'abandonne, je vais plutot continuer a travailler l'oreille relative, pas envie de devenir un analyseur de spectre sur pattes.
809
Moi je n'entend jamais si un morceau est trop grave ou trop aigu par rapport au diapason 440. Par contre je reconnais toutes les notes (sauf si il y en a trop en même temps). Du coup je me dis jamais : "ce morceau est trop haut", même si c'est un morceau baroque. Par contre j'accorde un violon presque aussi bien sans accordeur qu'avec.
810
Salut,
Une question à ceux qui ont l'oa. J'aimerais savoir si vous avez la sensation que chaque note a une couleur particulière quand vous écoutez de la musique ou si c'est juste un mythe publicitaire pour faire vendre les logiciels genre david burge.


Perso je ne suis pas tellement attiré par la faculté de nommer les notes, par contre l'idée d'entendre plus la musique de façon + colorée sembre pas mal.
811

Citation : Moi je l'ai. La plupart des instruments me "crie" les notes qu'ils
jouent. Maintenant si quelqu'un laisse tomber une petite cuillère je suis
incapable de dire la note, mais quelqu'un qui a une oreille absolue "totale"
le pourra. Ceci dit paraît-il que cela s'entraîne.
Pour moi, l'oreille absolue a des desavantages : il me semble que je suis moins
sensible aux intervalles que ceux qui ont l'oreille relative.



C'est marrant, je décrirais mon état presque pareil. Dès qu'une corde est pas bien grattée ou qu'un son n'est pas à sa place, ça me saute aux oreilles. J'ai aussi la sâle habitude, quand une musique me plait, de retenir chaque variation de note (simple on se comprend, un opéra complet de wagner je pourrais pas). Mais je possède pas de facultés de solfège. Je peux pas te dire que tel son est un la et l'autre un sol, je saurais juste les retrouver, même longtemps après.

Et pour ce qui est de l'avantage, je pense pas non-plus que ça en soit un car, ça me rend casse couilles en groupe (si si... je te jure, t'as joué ça la semaine dernière et pas ça), et ça casse parfois la magie quand tu vas à un concert (il a joué faux, il a pas accordé sa gratte, celui-là a manqué le temps, ect...). :oops:
812

Citation : C'est marrant, je décrirais mon état presque pareil. Dès qu'une corde est pas bien grattée ou qu'un son n'est pas à sa place, ça me saute aux oreilles. J'ai aussi la sâle habitude, quand une musique me plait, de retenir chaque variation de note (simple on se comprend, un opéra complet de wagner je pourrais pas). Mais je possède pas de facultés de solfège. Je peux pas te dire que tel son est un la et l'autre un sol, je saurais juste les retrouver, même longtemps après.

Et pour ce qui est de l'avantage, je pense pas non-plus que ça en soit un car, ça me rend casse couilles en groupe (si si... je te jure, t'as joué ça la semaine dernière et pas ça), et ça casse parfois la magie quand tu vas à un concert (il a joué faux, il a pas accordé sa gratte, celui-là a manqué le temps, ect...).



Sans vouloir être médisant ces facultées n'ont rien à voir avec l'oreille absolue, il s'agit juste d'une bonne mémoire musicale et d'un bon sens de l'harmonie.
813
Djali > Tu devrais trouver des réponses sur le Pub des synesthètes... :clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
814
Ah ok, autant pour moi. :oops:
815

Citation : Sans vouloir être médisant ces facultées n'ont rien à voir avec l'oreille absolue, il s'agit juste d'une bonne mémoire musicale et d'un bon sens de l'harmonie.



Merci pour cette reflexion qui va tout à fait dans le sens de mes questions depuis le début (mais je n'ai certainement jamais trouvé les bons mots).
Comment differencie-t-on une bonne oreille couplée à une excellente mémoire musicale et un sens de l'harmonie à l'oreille absolue ?
Je sais pas, je confonds les deux assez facilement... j'aurais besoin d'une distinction claire et précise, même si je sais qu'elle est plutôt impossible à tirer.

En fait, je me pose cette question car je déteste quand les gens me regardent étrangement et me demandent "t'as l'oreille absolue?", juste parce que je viens de chanter les notes d'un morceau qui passe dans le fond sonore et dont je n'ai jamais vu la partitions. Genre "ouah, t'es un alien", alors que je considère juste ma mémoire auditive et mon oreille bien entrainées.
816

Citation : Genre "ouah, t'es un alien", alors que je considère juste ma mémoire auditive et mon oreille bien entrainées.


C'est le cas.
Si tu avais l'oreille absolue, tu serais capable de leur donner le nom des notes. L'OA, c'est le fait d'associer immédiatement une hauteur donnée à un nom de note sans référence préalablement donnée. Ce n'est pas ton cas ? Tu n'as pas l'oreille absolue.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
817
Oui, enfin, quand je dis "chanter les notes", c'est les chanter en les nommant, bien sûr (parce que répéter une mélodie, je me doute bien que ce n'est pas avoir l'oreille absolue). Et oui, j'associe immédiatement la hauteur donnée au nom de la note (j'ai fait le test sur un site anglosaxon). Mais je considère juste que c'est grâce à l'éducation musicale que j'ai eue.... enfin, j'en sais rien. Ca me gonfle juste de ne pas pouvoir chanter le nom des notes comme j'en ai envie (sans avoir vu les partitions) sans que l'on ne me dévisage.
818

Citation : Djali > Tu devrais trouver des réponses sur le Pub des synesthètes...



Merci lebat, mais quand je parlais de couleur particulière à une note, c'était au sens figuré.D'ailleurs je n'ai toujours pas eu de réponses a ma question :-)

Citation : Une question à ceux qui ont l'oa. J'aimerais savoir si vous avez la sensation que chaque note a une couleur particulière quand vous écoutez de la musique ou si c'est juste un mythe publicitaire pour faire vendre les logiciels genre david burge.



Par exemple toi clem qu'en penses-tu, puisque tu semble effectivement avoir l'oreille absolue ?
819
Djali, on t'a déjà répondu que c'était pas en rapport avec l'oreille absolue,et qu'il fallait pour ça que tu ailles voir le sujet "le pub du synesthète" :oops2:

Citation : Ca me gonfle juste de ne pas pouvoir chanter le nom des notes comme j'en ai envie (sans avoir vu les partitions) sans que l'on ne me dévisage.


C'est dur quand même la vie.
820
Il parle pas de couleur visuel, mais de couleur sonore.
821
Même si c'est le cas, il l'a pas précisé.
822
Ben si justement je l'ai précisé si tu remontes un peu ds les messages :|
823
Ah merde j'avais pas vu, mea culpa :oops:
En même temps, quand tu répètes ta demande, reprécise-le parce que si le mec réponds à ce message, il se plantera forcément !
824
En effet j'éspérais que quelqun ayant l'oa sache naturellement de quoi je parlais mais apparemment plus ça va, plus j'ai l'impression qu'ils "entendent juste les notes". En tout cas c'est le genre de réponse qu'on a quand on leur demande quel effet ça fait d'avoir l'oa. Ca semble si simple comme ça qu'on se demande presque pourquoi tout le monde l'a pas, on dirait que pour eux reconnaitre une note est aussi naturel que de reconnaitre une lettre de l'alphabet.

Mais bon, il semblerait que pour l'oa on l'a ou on l'a pas. Y a pas vraiment de niveau intermédiaire, en tout cas c'est ce qui ressort de cette étude récente: http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/0703868104v3

Ca les conduit à penser que les origines génétiques seraient essentielles dans l'aquisition de l'oa. Ils doivent justement conduire des analyses d'ADN pour vérifier ça.
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Citation : Ca les conduit à penser que les origines génétiques seraient essentielles dans l'aquisition de l'oa. Ils doivent justement conduire des analyses d'ADN pour vérifier ça

.
C'est possible car mon père l'a et mes frères et soeurs également.
Par ici les catcheurs!! ---> http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,279824,idpost,,highlight,As13.html