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Commentaires sur le test : Le paradis du fruit

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Le paradis du fruit
Le paradis du fruit
Il y a deux ans sortait la précédente version de FL Studio (anciennement Fruity Loops), qui se démarquait principalement par l’officialisation du mode « performance », l’ajout du plug-in « control surface » qui permet de se constituer sa propre surface de contrôle virtuelle, ainsi qu’une mise à jour du « patcher », l’outil de création modulaire de méta-instruments propriétaire de FL Studio.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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26
orion est mortel , on bosse a une allure dingue, mais c'est moi ou le son sature tres vite ? pas de reserve de gain je trouve .
27
Je rejoins certains avis concernant la stabilité de FL, chez moi c'est juste ingérable le logiciel plante toutes les dix minutes, la latence passe de inaudible à très audible (plus quelques grésillements) sans raison apparente (desfois alors que l'on a rien modifié entre temps), mon ami qui l'utilise en (modeste) studio est resté à la version 10 à causes de ce genre de soucis !

Concernant Orion des infos sur comment se le procurer (autrement que par le "warez") ?
28
C'est très surprenant ces problèmes de stabilité, car aucun souci durant le test.

Quelle est la configuration (CPU, RAM,OS, pilotes de carte son)?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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29
Le même résultat avec des pilotes ASIO différents?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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30
Permettez-moi de revenir sur deux remarques parce que j'entends souvent dire (par des utilisateurs d'autres DAW) que la gestion du MIDI et/ou des contrôleurs externe n'est pas top dans FL.

:???:

Avant tout, pour ce qui est des messages sysex, c'est exact, ce n'est pas possible dans FL.

Citation de newjazz :
Oui, d'accord, mais ça reste quand même très alambiqué par rapport à la concurrence.

Alambiqué par rapport à la concurrence? Par rapport à un DAW que l'on maîtrise, tous les autres nous paraissent un peu « alambiqués » pour effectuer certaines opérations. Ça, c'est normal et dans un test, ben ça dépend surtout du DAW qu'utilise quotidiennement le testeur. Par contre, au-delà des habitudes il y a quand même un moyen de juger plus objectivement de la complexité (alambiqué) des DAW pour une même opération ou pour obtenir un même résultat : le nombre d'opérations/clics de souris/temps requis!!!

FL est la STAN que je maîtrise le mieux, mais je ne suis pas « prisonnier » de ce dernier. Depuis quelques années, j'utilise également Reaper et Studio One qui sont des DAW plus « généralistes ». Et ce que je remarque dans ces DAW, quand on veut contrôler simultanément plusieurs instruments virtuels, c'est qu'il faut — à chaque fois — affecté à tous les instruments virtuels (que l'on veut contrôler simultanément) le même port MIDI (et un canal ou en omni) et choisir de transmettre sur le même port avec notre contrôleur MIDI. Sauf que si nous voulons changer de combinaison d'instruments en cours de projet, nous devons à chaque fois re-paramétrer les ports de chaque instrument en conséquence. Objectivement, tout est à recommencer à chaque fois! :??:

Alors que, dans FL, un clic pour ouvrir un Layer, highlighter la LED vert des instruments que l'on veut lier ensemble et cliquer sur « set children » et ensuite c'est bon! Je peux p. ex. combiner les synthés A et C ensemble, mais ce qui est plus facile et rapide dans FL, c'est que si je veux faire une autre combinaison, ben au lieu de changer quoi que ce soit à la première, je n'ai qu'à ouvrir un autre Layer pour, p. ex., lier les synthés A, B et C ...ce qui fait que, par la suite, si je veux jouer simultanément les synthés A et B, j'ai juste à focuser sur le premier Layer et si je veux jouer simultanément les 3, j'ai juste à focuser sur le deuxième Layer. Contrairement aux autres DAW, je n'ai pas besoin de constamment modifier les ports MIDI de tous les instruments virtuel que je veux jouer simultanément ensemble.

Autrement dit, si j'ai, p. ex., 3 instruments virtuels d'ouverts, je peux ouvrir 4 layers et ainsi faire 4 combinaisons possibles :

Un Layer pour jouer synthé A & B
Un Layer pour jouer synthé A & C
Un Layer pour jouer synthé B & C
Un Layer pour jouer synthé A & B & C
(Sans oublier que je peux à tout moment jouer également de chaque synthé individuellement, jute en focusant sur le synthé en question avec la souris)

Je n'ai ensuite (en cour de projet) qu'à focuser sur l'un de ces layer (auquel j'attribue à chacun un nom évocateur) pour jouer simultanément l'une de ces 4 combinaisons possible! ...alors qu'avec les autres DAW, je dois, à chaque fois, modifier les ports et/ou canaux MIDI pour créer, à chaque fois, les différentes combinaisons. Pffff!:fache:

Dans FL, par défaut, les instruments natifs ainsi que les VSTi tiers n'on pas besoins d'être contrôlé avec du MIDI car il suffit de focuser avec la souris sur l'instrument en question pour pouvoir le jouer (ou d'utiliser des Layer pour en jouer plusieurs simultanément). Tout cela se fait de façon transparente sans avoir à paramétrer quoi que ce soit au niveau du MIDI. Mais cette façon de faire — totalement transparente — qui ne nécessite pas d'avoir à paramétrer les ports et canaux MIDI; est également ce qui laisse croire à plusieurs (comme à AXLtrip p. ex.) que l'on ne peut pas gérer des contrôleurs MIDI par piste, comme dans les autres DAW généralistes.

La différence d'avec les autres DAW, c'est que tous fonctionnent au « focus » dans FL. Dans les autres DAW, si un instrument est affecté à un même port/canal MIDI que notre contrôleur physique, ben dès que l'on utilise le contrôleur, ce denier fait jouer l'instrument (peu importe le focus dans le logiciel), alors que dans FL, on joue (qu'on ai paramétré ou non et qu'on utilise ou non les fonctions MIDI) en focusant sur l'instrument en question. Cela permet au débutant de ne pas se soucier des paramétrages MIDI et de seulement utiliser la souris pour choisir de quel instrument jouer avec leur contrôleur! C'est comme ça qu'il faut percevoir la logique de FL! Je pense que peu de personnes perçoivent la chose de cette façon, lorsqu'ils viennent d'autres DAW. En réalité, de cette façon, les paramétrages de ports et de canaux MIDI deviennent superflu et non-nécessaire, puisque, pour jouer simultanément de plusieurs instruments, les Layer suffisent. Je pense que c'est à cause de ça que plusieurs (en essayant que quelques minutes) ont alors la fausse impression qu'on ne peut pas gérer efficacement le MIDI et les contrôleurs dans FL. Mais c'est qu'ils cherchent à paramétrer du MIDI (comme dans leur DAW) alors qu'ils sont dans un DAW qui peut faire pratiquement toutes les mêmes choses, mais de façon transparente.

Et pour ceux qui désirent fonctionner néanmoins en « mode MIDI traditionnel » (ou pour certains trucs qui le nécessitent), dans FL, ben il suffit :

- soit d'affecter les inputs/outputs des ports et canaux MIDI des wrapper qui contiennent les VSTi (ce qui revient à paramétrer les ports et canaux des instruments, comme dans tous les autres DAW. Ce n'est pas plus long dans FL) et les infos MIDI seront retransmise à tout autre « bidule » (logiciel ou hardware), comme dans tous les DAW!

- soit d'ouvrir un « MIDI Out » (qui est en quelque sorte un instrument qui ne produit pas de son, mais juste du MIDI) qui, quand l'on focus dessus, permet d'envoyer tout ce que vous voulez à chaque VSTi (ou synthé hardware) qui sont paramètré avec les mêmes ports et canaux (donc sans, cette fois, avoir besoin de focuser sur ces dernier). On peut donc se servir de ces MIDI Out pour piloter plusieurs trucs simultanément (comme les Layers) en fonction des canaux et des ports (et même d'utiliser des Layer pour combiner plusieurs MIDI Out ensemble, ce qui démultiplie alors les possibilités!).

Bref, mis à par les messages sysex, soumettez-moi n'importe quel cas de situations qui concerne le MIDI et je pourrai vous dire comment le faire dans FL en 3 clics de souris maximum (en tout cas, pas avec plus de clics ou de temps que dans toutes autres DAW généraliste de type Studio One).

Citation de AXLtrip :
Par contre le manque de gestions des contrôleurs midi par piste est quand même bien pénible

Quel manque? Donne-moi un exemple de ce que tu penses que tu ne peux pas faire, par exemple?

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

31
Darkmoon, je te remercie pour la pertinence de tes réponses.

Mais je maintiens le terme d' "alambiqué" en ce qui concerne les fonctions de gestion des contrôleurs MIDI car elles le sont, point.
Et cela n'a rien à voir avec de quelconques habitudes (dans ce cas précis, car dans d'autres contextes je suis d'accord avec toi): il y a des softs pour lesquels ces fonctions-là étaient évidentes.

Tout comme, à l'inverse, il y a des fonctions de FL Studio "inhabituelles" dans d'autres softs (par exemple le step-sequenceur et la gestion de patterns) mais qui sont tellement bien pensées qu'on n'a même pas nécessité d'ouvrir le mode d'emploi, même si l'on n'a jamais pratiqué ce genre de chose.

Enfin, je sais que la transmission du savoir concernant FL Studio passe énormément par la communauté et les forums, ce qui est une très bonne chose. Mais certains concurrents proposent des modes d'emploi qui ne nécessitent pas de vérifier chaque info auprès de la communauté (exemple du "stamp" dans mon message précédent).

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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32

+1000 avec darkmoon, encore une fois, et en plus c'est très bien argumenté. ce que certains considèrent alambiqué dans la gestion du midi sous FL, je le trouve au contraire pratique.

mais je comprends que cette logique échappe ou rebute quand on est familiers d'autres STANs.

33
Et je reprecise que quand je parle de gestion MIDI un peu pénible, c'est de l'affectation de claviers-maîtres passant par la gestion de leur canaux MIDI que je parle, ou de l'obligation de déplacer les pistes à l'intérieur du Channel rack.

J'adore - et je regrette leur absence dans d'autres softs - le système multilink par exemple ou la Control surface qui permettent incroyablement facilement (pour le compte) de piloter n'importe quel paramètre de n'importe quel plug ou n'importe quelle fonction au sein de FL Studio.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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[ Dernière édition du message le 08/08/2015 à 16:51:54 ]

34
Pas de sys-ex ! Aie chaud quand même!
Après je suis là en visiteur curieux ,le principe même du step séquenceur me laisse perplexe ,pour ma part et c'est rien que mon ressenti, cela me semble faire double emploie avec le piano roll en moins pratique et moins poussé ,mais encore une fois surement parce-que cela me rappel trop mes progs sur ma tr 727 et le temps passé à compter les mesures pour chaque partie d'une chanson.

Quand j'ai acheté mon Atari 1040 ste ce fut une véritable libération!
Le piano roll et la multitimbralité m'ont radicalement fait faire un bon en avant sur la manière de faire mes arrangements et m'ont permis des compos plus complexes.

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

[ Dernière édition du message le 08/08/2015 à 16:55:44 ]

35
Citation de Fraunhofer :
Je rejoins certains avis concernant la stabilité de FL, chez moi c'est juste ingérable le logiciel plante toutes les dix minutes, la latence passe de inaudible à très audible (plus quelques grésillements) sans raison apparente (desfois alors que l'on a rien modifié entre temps), mon ami qui l'utilise en (modeste) studio est resté à la version 10 à causes de ce genre de soucis !

Concernant Orion des infos sur comment se le procurer (autrement que par le "warez") ?


En fait FL studio de lui meme est stable.

C'est les vst qui le font planter.(Du moins chez moi).

En plus de ca avec la derniere version Fl sutdio possede plusieurs executable.
Le "FL64 " est buggé (le chargement du VST omnisphere 2 prend 1 minutes facile....:8O:).Certain plug-in ne fonctionne pas etc..

Il faut utiliser le "FL64 (Scaled).

Et la tout rentre dans l'orde.Meme si je doit avouer que l'on est loin d'un bitwig studio qui ne plante jamais puisqu'il desactive les plug-ins qui sont la cause de crash.
En meme temps difficile de comparer un logiciel coder il y as tres peut de temps avec ce bon vieux Fl studio..:-p


.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

[ Dernière édition du message le 08/08/2015 à 17:06:19 ]

36
Citation :
En meme temps difficile de comparer un logiciel coder il y as tres peut de temps avec ce bon vieux Fl studio..:-p


C'est pas l'idée d'une refonte où d'une maj importante?

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

37
La refonte de FL a concerné, cette fois-ci, essentiellement l'adaptation du soft aux écrans tactiles.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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38
Citation de Fraunhofer :

Concernant Orion des infos sur comment se le procurer (autrement que par le "warez") ?


Pour rester intègre dit toi qu'il est impossible de se le procurer légalement actuellement
Du coup,tu peux le choper en warez histoire de le tester
(de toute façon les pirates laissent toujours des bugs qui ne permette pas d'utiliser le soft de façon professionnel)
Dans cette optique,ça permet de se faire une idée si ça vaut le coup de lâcher 200 balles ou pas ;)

Moi je l'est acheté ya un bail mais j'ai un gros souci d'affichage dans ma version actuelle 8.1
Et j'aimerais bien pouvoir passer sur la dernière ^^


Par contre un test de la version tablette de FLstudio si c'est possible serait cool ;)


Sur PC si j'ai bien compris,on ne peut pas affecter de façon simple un contrôleur différents sur chaque piste(instruments)
Et ça c'est ballot :-D

[ Dernière édition du message le 08/08/2015 à 17:19:45 ]

39
 le principe même du step séquenceur me laisse perplexe

 peu importe, puisque tu peux passer facilement au piano roll. mais le step sequencer plaît encore, je crois.

 

 En fait FL studio de lui meme est stable.

C'est les vst qui le font planter.(Du moins chez moi).

je n'ai pas constaté cela.

 

je ne sais pas si le limiteur/compresseur et l'égaliseur paramétrique ont été évoqué, mais ils ont font partie d'une offre complète d'outils très sympas... dès la version producer. sans parler des bons vieux synthés de flstudio qui ont gardé leur intérêt.

de fait, la version producer peut suffire à nombre d'utilisateurs - sans freeware ou autre plugin supplémentaire donc, c'est un plus à ajouter, il me semble.

 

40
+ 1 concernant la version Producer, c'est sans doute l'offre la plus interessante pour quiconque possède déjà une bonne collection de plugs, et qui n'a pas un budget énorme.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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[ Dernière édition du message le 08/08/2015 à 17:25:05 ]

41

pour cette même raison, je déconseille la version au dessus : à ce niveau de prix, on peut faire son marché ailleurs.

42
Citation de newjazz :
Et je reprecise que quand je parle de gestion MIDI un peu pénible, c'est de l'affectation de claviers-maîtres passant par la gestion de leur canaux MIDI que je parle, ou de l'obligation de déplacer les pistes à l'intérieur du Channel rack.

Je vois, tu fais allusion au fait que les 16 canaux MIDI de ton contrôleur externe (clavier maître) n'agissent que sur les 16 premiers « instruments/channels » dans le Channels Rack et que tu dois donc déplacer l'ordre de certains instruments ou en faire remonter d'autre (qui sont ouvert après les 16 premiers) pour les inclure parmi les 16 premiers afin de pouvoir les piloter avec ton clavier maître, c'est bien ça?

Tu peux me dire ce que tu voudrais faire (idéalement), par exemple?

Piloter un instrument qui est au 20e rang dans le Channel Rack?

Mon but n'est pas d'argumenter, mais soit de te faire découvrir des choses que tu ignores, soit de découvrir moi-même des limitations que j'ignorais. ;)

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

43
Citation de newjazz :
Darkmoon, je te remercie pour la pertinence de tes réponses.

Mais je maintiens le terme d' "alambiqué" en ce qui concerne les fonctions de gestion des contrôleurs MIDI car elles le sont, point.
Et cela n'a rien à voir avec de quelconques habitudes (dans ce cas précis, car dans d'autres contextes je suis d'accord avec toi): il y a des softs pour lesquels ces fonctions-là étaient évidentes.

Tout comme, à l'inverse, il y a des fonctions de FL Studio "inhabituelles" dans d'autres softs (par exemple le step-sequenceur et la gestion de patterns) mais qui sont tellement bien pensées qu'on n'a même pas nécessité d'ouvrir le mode d'emploi, même si l'on n'a jamais pratiqué ce genre de chose.

Enfin, je sais que la transmission du savoir concernant FL Studio passe énormément par la communauté et les forums, ce qui est une très bonne chose. Mais certains concurrents proposent des modes d'emploi qui ne nécessitent pas de vérifier chaque info auprès de la communauté (exemple du "stamp" dans mon message précédent).


Je suis totalement d'accord. Il n'y a plus que ça de VRAIMENT important à bosser chez IL pour passer un cap: Le manuel de FL studio!! Il faut un vrai manuel exhaustif en PDF et en plusieurs langues (FR / ENG) à l'image du manuel de Cubase qui respire le professionnalisme! Ce sera un travail gigantesque... mais la marque "FL studio" le mérite largement maintenant!
44
Pas de souci, darkmoon. ;)

En fait, c'est quelque chose dont on avait déjà débattu lors du précédent test: de nombreux concurrents de FL Studio proposent, par piste et via un petit menu, de manière plus ou moins équivalente, d'affecter facilement un clavier/contrôleur à une (ou plusieurs) piste(s) donnée(s).
Ce genre de fonction ne tient absolument aucun compte du canal midi du contrôleur, ou de l'emplacement de la piste, ou encore du nombre de pistes que l'on souhaite piloter.

On peut affecter ainsi un seul contrôleur à 25 pistes par exemple, simplement en choisissant dans le menu "midi in" ou équivalent de chacune d'entre elles le contrôleur concerné.

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[ Dernière édition du message le 08/08/2015 à 17:53:23 ]

45
Citation de newjazz :
C'est très surprenant ces problèmes de stabilité, car aucun souci durant le test.

Quelle est la configuration (CPU, RAM,OS, pilotes de carte son)?
Citation de newjazz :
Le même résultat avec des pilotes ASIO différents?


Alors niveau config c'est une AMD Phenom II X4, 4Go de RAM sous W7, avec une Akai EIE pro pour ma part et ses pilotes ASIO spécifiques. Concernant les autres ASIO c'est pareil voir les problèmes arrivent plus rapidemment, mon ami a eu le même soucis avec un Core I5 16Go de ram et une Focusrite scarlett (version rack je connais plus le modèle). Ducoup réinstall de la version 10 ...
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Citation de Whiterabbit06 :
Citation de Fraunhofer :
Je rejoins certains avis concernant la stabilité de FL, chez moi c'est juste ingérable le logiciel plante toutes les dix minutes, la latence passe de inaudible à très audible (plus quelques grésillements) sans raison apparente (desfois alors que l'on a rien modifié entre temps), mon ami qui l'utilise en (modeste) studio est resté à la version 10 à causes de ce genre de soucis !

Concernant Orion des infos sur comment se le procurer (autrement que par le "warez") ?


En fait FL studio de lui meme est stable.

C'est les vst qui le font planter.(Du moins chez moi).

En plus de ca avec la derniere version Fl sutdio possede plusieurs executable.
Le "FL64 " est buggé (le chargement du VST omnisphere 2 prend 1 minutes facile....:8O:).Certain plug-in ne fonctionne pas etc..

Il faut utiliser le "FL64 (Scaled).

Et la tout rentre dans l'orde.Meme si je doit avouer que l'on est loin d'un bitwig studio qui ne plante jamais puisqu'il desactive les plug-ins qui sont la cause de crash.
En meme temps difficile de comparer un logiciel coder il y as tres peut de temps avec ce bon vieux Fl studio..:-p




Je vais essayer voir, mais bon quand même j'ai des problèmes lorsque je fais des prises de son guitare (dans la chaine suivante : ampli -> Loadbox/Line out -> Akai EIE Pro) donc je charge juste un lecteur de réponses impulsionnelles et j'y colle des effets MAISON après (et j'en abuse pas j'ai eu deja pas mal de soucis de stabilité en ayant juste une reverb (donc celle du logiciel). Je veux bien qu'il faille utiliser un autre EXE mais avec aussi peu d'élément quand même la stabilité devrait pas etre aussi foireuse !

Concernant Orion oui on peut l'essayer mais parcontrez on ne peut en aucun cas l'acheter, dumoins pas sur le site de l'éditeur !

47
Même si ce n'est pas une DAW, à quand un essai de Synfire Pro (cognitone) ?
C'est une pure merveille ce soft.
48
Citation de emka :
Citation :
En meme temps difficile de comparer un logiciel coder il y as tres peut de temps avec ce bon vieux Fl studio..:-p


C'est pas l'idée d'une refonte où d'une maj importante?


Refaire un FL studio a neuf,c'est a dire en enlevant tout le code et en repartant de 0 serait un travail enorme.
Il n'y as qu'a regarder le temps que met a sortir une version Mac.

LE but d'une Mise a jour majeur c'est surtout l'ajout de nouvelle fonctionnalité.
Mais le code de base est toujours le meme.

Il y as par contre une refonte graphique oui,mais juste graphique...malheureusement..

C'est pour cette raison que je suis passé a bitwig.
LE code est tout neuf et ils ont pu se permettre une gestion des VST qui est juste génial.

.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

49
Aucun problème de stabilité ici. Ce sont sans doute les plugins tiers qui vous font bugger.

Sinon la grande carence de FL par rapport à cubase, pro tools etc reste la gestion des fichiers audio. On aurait aimé des ciseaux plus précis, des gains fade in fade out à même les pistes etc.

[ Dernière édition du message le 08/08/2015 à 22:53:40 ]

50
Citation de Kiradu95 :
Aucun problème de stabilité ici. Ce sont sans doute les plugins tiers qui vous font bugger.

Sinon la grande carence de FL par rapport à cubase, pro tools etc reste la gestion des fichiers audio. On aurait aimé des ciseaux plus précis, des gains fade in fade out à même les pistes etc.


Bizarre, l'édition audio dans Edison (c'est le mode de capture audio idéal dans FL lorsqu'on a le projet de travailler sur les captures) est d'une précision époustouflante, les fade in et out sont applicables par un bouton, on peut tout faire, quantizer, time stretcher, cut, paste, copy, exporter en interne dans Newtone pour retravailler la hauteur (une sorte de Melodyne), Fruity Slicer pour diviser en samples affectés au clavier, Grossbeat ou Wave traveler pour jouer sur le rythme et j'en passe.