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Propellerhead's Reason : The Ultimate Showdown -------> Vos ap(/dé-)préciations!

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Sujet de la discussion Propellerhead's Reason : The Ultimate Showdown -------> Vos ap(/dé-)préciations!
Tout le monde connait maintenant Reason, logiciel star de la MAO.

J'ai voulu savoir si reason était indispensable, et "pro", le but étant de répondre aux centaines de questions que posent tout le tps tout le monde. Peut-on faire du "pro" avec Reason?

Les pour :aime: :

- L'incroyable look du truc! Personne ne peut le contredire, Reason est beau et donne envie de travailler dessus.

- La mobilité : Reason offre des possiblités quasi-infinies grâce au routing, et à la possiblité de brancher tout à n'importe quoi.

- Le coté novateur : Reason offre un *studio complet* pour 2000balles. Unités de son, d'effet, de batterie...

- Le coté "océan" ( :??: ) : Ca fait maintenant 2ans que je l'utilise, et je trouve toujours des choses nouvelles dans ce logiciel!

- Le Dr Rex : IN-DIS-PENS-ABLE!

- La versatilité : C'est si facile de construire une song avec reason. En 2heures on a un beau début. On trouve l'inspiration de suite! (PAr exemple c'est ultra simple de créer une rythmique avec Redrum, alors qu'avec d'autres logiciels, faut être inspiré!!!!!)

- L'entière automation midi: tout est assignable





Les contre :


- Logiciel "fermé" : Arguant que Reason se suffit à lui seul, les Props ont refusé de donner à Reason une intégration de DX/VSTi. Ils ont du pour pallier à ce manque créer un nouveau standard : ReWire, qui est on ne peut plus impratique.

- Le son : Il est très difficile d'obtenir un son envoûtant dans Reason. Ceci est très troublant, car même Fruityloops obtient de meilleurs résultats de ce coté là. Les props ont répondu qu'il fallait garder un logiciel stable, et que optimiser le moteur audio augmenterait les besoins en ressources système. Egalement, la perte de qualité lors de l'import d'un sample est très gênante.

- Impossible d'enregistrer de l'audio! (embêtant pour guitaristes et chanteurs)

- Reason de supporte pas le 32bits (format pro)!!!

Les contre sont bien sur moins nombreux, mais je les trouve *très embêtants*.


Le Rewire m'exaspère au plus haut point. Je ne l'utilise jamais.




Maintenant, il s'agit de savoir si Reason à sa place dans le monde de l'audio pro. Le fait que reason soit fermé, ne "l'enfermerait-il" pas?

En effet, tellemnt on doute de la "professionalité" de reason, qu'on s'est mis à guetter quals "pro" utilisaient Reason!!! (très peu d'ailleurs)


Qu'en pensez vous????


Vous pouvez rajouter des pour et des contre :)
2
Pour le rewire je ne suis pas d'accord. En tout cas chez moi ça marche très bien.

Reason est-il pro? En tout cas de nombreux pros l'utilisent....
J'ai visité le studio d'un compositeur pour le cinéma, la télé, la pub etc.... Et il utilise Reason...
Alors evidemment il y a un truc qu'est certain c'est qu'il ne faut pas utiliser exclusivement reason. Cette démarche là n'est pas pro c'est certain
3
Ouaip, perso, j'utilisais reason pour mes drums, et depuis la MPC, ben je l'ai désinstallé et il traîne là à prendre la poussière... Les banques de sons d'origines, je trouve bof bof, le son en général, est sympa mais sans plus. C'est bien comme soft "edu" pour se familiariser avec des interfaces de type "hardware", mais je ne vois pas du tout ce soft dans une config "pro", certains l'utilisent, tant mieux s'ils arrivent à en sortir du bon, perso, je me rends compte chaque jour avec ma MPC que j'ai perdu de trop longues heures avec ce soft, à la recherche du son, que je n'ai d'ailleurs toujours pas trouvé...
perso, je suis pas du tout fan de ce soft, mais il sait se révèler utile et relativement efficace, en cas de besoin ou en cas de manques de moyens.
Je n'ai jamais envisagé de l'utiliser sans cubase, en rewire, avec des instruments virtuels et des pistes audio ça peut donner de bons résultats. Mais c'est pas adapté à tout le monde.
4
J'ai fais des disques entièrement avec Reason, avec de bons outils de mastering derrière et des samples biens choisis, la qualité est souvent supérieure à d'autres productions qui passent à travers des tables de mix pourries ou des cables audio deffectueux.

La plus magistrale realisation à ce jour est probablement le double-EP / CD de A. Kowalski, D. DeSantis & Diego Hostettler : "Reasons" sur le label Kanzleramt.

(ok c'est de la techno orientée synthé)

Un autre point fort de Reason : pouvoir travailler avec des gens autour du monde sans avoir à s'inquiéter d'avoir la même config (même VSTi, même effets etc..)

Pour moi donc travailler 100% Reason c'est possible, mais tout comme avec un studio 100% hardware, il faut de l'inspiration et bien connaître son outil de travail.

A noter qu'avec la version 2.5 il est possible de charger des samples de plus de 16bits sans que le programme ne les convertisse.
5
Ouaip, j'ai aussi déjà fait un "live" avec un microkorg et le duo cubase/reason -> Tech/house
Mais depuis j'en ai refait avec ma config actuelle (pro one/Rhodes/MPC4s) et je peux garantir que le son n'a plus rien à voir, surtout sur des sonos moyennes.
Un gros master et de gros effets hardware derrière reason, ça sonne, ya pas de soucis, mais dans une config "home-studio" si on veut produire uniquement avec ce qu'on a ça devient plus tendu, je trouve, ya pas les racks à 4000€ pièce derrière... :non:
Maintenant, le top reste le gros matos en prod + le gros matos en mastering, c'est pas trop difficile à concevoir, avec de la perseverance et de la patience.
6
Up
7
Je fais de l'electro house avec reason et cubase SX en rewire...
et bien le son ne me choque pas du tout... d'ailleurs prochainement je mettrais un son fais comme ca...
Avec de bon VSTi et de bon effets on arrive à des résultats honorables!!!

Par contre les sons et samples des CDs d'origine sont pouraves ! c'est sur....

Cependant le subtractor est un module simple et créer son son n'est pas trop dur...

un autre truc ... eviter les effets de reason (reverb, delay , chorus), preferer un bon waves bundle !

Pour info : Laurent Dewilde uitilise Reason, ainsi que fat boy slim...
8

Citation : En effet, tellemnt on doute de la "professionalité" de reason, qu'on s'est mis à guetter quals "pro" utilisaient Reason!!! (très peu d'ailleurs



J'ai vu une photo de Trent Reznor et JM Keenan pour le projet Tapeworm, où il y avait Reason qui tournait sur un PC en fond ;)
9
Si je peux me permettre : éviter la reverb de base, oui. Le delay en revanche rend des services intéressants à condition de refiltrer après au moyen d'un EQ à deux bandes. En revanche, la nouvelle reverb donne des résultats que je trouve étonnants.

Mais c'est mon opinion!
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
10
Chacun son opinion, à ce que je vois. C'est vrai. Il y a un son Reason et on l'aime ou pas. Mais il y a aussi la carte son que l'on utilise... et tout le reste. Reason seul, c'est limite, je suis d'accord aussi... quoique... je ne suis pas sûr que certains n'arrivent pas à des merveilles avec Reason seul. Hormis, bien entendu, au niveau du mastering.
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
11
Et encore cello
ont peut premasteriser avec reason



allez, tous ceux qui ont reason, donnez votre avis!
12
Pour moi reason est très ludique, c'est dire que c'est un beau jouet...
le séquenceur est un peu merdique , par contre j'ai pas eu de problème de synchro avec rewire...
le son des synthé est moyen, moins bien qu'un VSTi, eux même moins bien que du hardware...
c'est sur qu'avec du talent et du mastering derrière ya moyen de faire quelque chose avec et surement plus en musique éléctronique qu'en musique orchéstrale!!!
c'est aussi une question de feeling, moi au début ça m'a amusé le coté "simulation de studio hardware", pour les vacances sur un portable c'est sympa, mais je me sent quand m^me mieux au milieu de mes machines,va savoir pourquoi, c'est pas rationel!!!
Le doute est la seule certitude permise... gloire à satan
13
Reason

je l'utilise depuis un an dans le cadre de mon activité prof et artistique
ses défauts :

-un séquenceur pas 'musicien', on devrait y associer un vrai lecteur de partitions comme dans sx
car la lecture est rendu difficile

- l'impossibilté d'enregistrer sa voix directement, gros oubli mais encore une foix cubase est là

cependant reason pourrait être doté de ces attributs, ce qui ne le mettrait nullement en concurrence avec sx
moi je commence toujours par travailler sur reason et faire des plans-maquette complet sur reason serait un atout.

autre inconvénient lié à la démarche comm de proppelerhead... le choix des formats audio pour le traitement sonore
quand maelstrom et substractor accepteront les propres enregistrements des auteurs, on aura fait un bond appréciable

niveau ergonomique des progrès sont à faire, mais là c un peu partout pareil

plein d'autres petits défauts

à part ça, quelque soit l'outil, l'inspiration est à l'orgine de tout
on peut faire des enregistrements d'excellentes qualité avec reason sans pour autant faire de la musique, l'esbrouffe est identifiable à son impossibilté d'émouvoir

et nuance, il n'y a pas de son reason à moins de se laisser guider par les machines.

on peut créer un son quelque soit le séquenceur utilisé, pour cela l'originalité est un atout essentiel.

pour le reste, je quitterai pas mon reason, il évolue bien et il est un outil de travail appréciable pour un prix modique.

ensuite proppelerhead pourrait se mettre un peu plus à l'écoute des musiciens et moins des commerciaux, mais j'y crois fort

Mozigar
14
Rien à ajouter :D:
sinon que peu importe les moyens... ce qui compte c'est le résultat :clin:

j'avais aussi de gros apprioris idiots sur ce genre de soft virtuel et tout en un en plus (pouah kel horreur éé) j'étais plutôt 100% hardware... et j'ai été bien surpris quand je me suis enfin décider à rentrer ds ce soft et essayer de le faire sonner...

Reason c'est bon ; mangez'en :aime:



(perso j'ai Reason de branché sur Cubase et Qbaz branché sur ma console Creamware de la Luna2 avec compresseur sur chaque piste... que du bonheur)
15
J'utilise reason depuis un an et demi, et j'en suis plutôt content. C'est vrai qu'au niveau des samples d'usine, y a du lard et du cochon. M'enfin en se creusant on peut sortir des trucs rudement efficaces (si si), et perso, j'ai entendu la semaine dernière un album hipipipop en cours de mastering qui déééééééfonce ça race utilisant excusivement reason pour les beats et même quelques instruments. Et franchement, vous pouvez me filer tous les vst-i du globe, je promets pas de faire mieux :(((
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
16
Daccord avec toi neya, reason est intuitif c le plus important
17
N'oubliez pas que Reason a été pensé pour que les fichiers songs puissent être échangés et retravaillés facilement, imaginez donc si ils pouvaient contenir des pistes audio : bonjour la taille !!
Et ReWire est toujours là, alors plus rien à redire quand à l'aspect "Fermé" du soft, il est ouvert via ReWire, un interface qui fonctionne très bien.

Un autre point essentiel : le coup en CPU de ce studio virtuel intégré et PATCHABLE (ne l'oubliont pas !) est vraiment minime face à une concurence (Cubase + VSTi, Project 5 etc...).

Je pense que le meilleur de Reason est encore à venir ...
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Bonjour,
je suis utilisateur de reason 2.5, dans un optique principalement "live" techno (hardtechno et hardcore, en fait).

+ + + : interface conviviale et intuitive : comme il a été dit précédemment, les patterns se créent très facilement. Les cablages virtuels rendent l'ensemble très souple. Reason me semble très vaste, j'ai vraiment l'impression que je n'en ferai jamais le tour... Le son, pour une prestation Live, est tout à fait honorable. La nouvelle distorsion est excellente pour qui aime les sonorités un peu "salies" :-) .

- - - : les effets sont un peu cheap à mon gout, sauf peut etre ceux ajoutés sur la 2.5. Le live "freestyle" est impossible sous reason seul. Pour une orientation techno, le Dr rex en tant que seul lecteur de boucles est insuffisant.

Pour pallier aux défauts, je l'utilise en esclave rewire avec Ableton Live 2, qui me permet de greffer des effets de qualité, de lire des boucles wav. stretchées en temps réel, et je me suis entiché d'un controleur midi (evolution UC-33) d'une redoutable efficacité sur les deux logiciels.

la combo reason 2.5 + ableton live 2 + controleur midi me satisfait entièrement ; j'envisage par contre de travailler avec un ami qui est lui sur cubase Sx + expandeur Supernova... je vous dirai si le son qui sort de mon pc tient la route, d'un point de vue qualité, face au sien.

nRz

"l'intensité d'un bruit est inversement proportionnel à votre capacité à le supporter"
19
J ai reason depuis un bout de temps 1 ans je pense voir +

et ben deviner qoui

j ai tjs rien fait avec !!!!!!!!! pas une musique entiere !!!!!

il faut quand meme bien se pencher dessus pour le maitriser et n etant que musicien amateur et bien je passe plus de temsp a mamuser avec qu a reelement composer!!

et puis je trouve que c est tres dur de faire d autre style de musique que de la house ou techno ou hip hop!!!

celui qui y arrive ( rock blues ou soul!!!!) ss que ce soit trop un sons electronique je l applaudie!!

sinon il est terrible je l aime bien mon reason!!!!! ( putain j en ai bave pour l avoir a l epoque)!!!!


a+ jibibi
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Bon je vais dire un truc qui va pas plaire à tout le monde mais tant pis.
Je parle en connaissance de cause (il m'arrive aussi de faire des lives tech-house, et j'ai mixé pendant une période de ma vie...)
Reason, c'est bien pour la tech et les musiques un peu speed, pourquoi ? parce que les exigences en termes de qualité sonore ne sont pas très importantes, Quand la sono frappe fort, ça passe mieux.
Mais je fais aussi de la soul et des instrus Hip Hop, où la qualité du son est un critère quasi-déterminant. et dans ces cas de figure, un tel soft montre bien vite ses limites... :non:
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Citation :
il faut quand meme bien se pencher dessus pour le maitriser et n etant que musicien amateur et bien je passe plus de temsp a mamuser avec qu a reelement composer!!



Euh, c'est une blague ? Reason a pleins de defauts, mais bon, c'esyt le seul soft ou j'ai jamais eu besoin d'ouvrir le manuel pour comprendre. Ce logiciel est d'une simplicite a pleurer ! ( par exemple, la configuration audio. Supra simple, tout le contraire de logic ).

Sinon, yamada, honnetement, sur le coup, t'as vraiment dit une grosse connerie, je crois. Si le son est pas important en musique electronique, je vois pas ou il est pas important.

Perso, j'adore reason, non pas pour faire de la musique "def" dessus, mais parce que pour jetter des idees, ben c'est geant. J'ai une idee, je le met la dessus, les sons, ben tu peux te demerder pour sortir des trucs qui tiennent la route, le but. c'est juste pour moi de jeter les idees.

Apres, souvent, je reprend les trucs sur piano, ou en groupe.
22

Citation : le but. c'est juste pour moi de jeter les idees.



d'accord avec toi Gabou...en fait je trouve que le pb de reason, c'est qu'il a l'air très "inspirant" au premier abord...

...puis en fait tu t'amuses une heure et tu te rends compte que t'as rien foutu :??:
C'est pour cela qu'il vaut mieux avoir une idée précise en tête avant de s'y mettre, à mon humble avis.
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Bon. Mise au point.

Je prends un loop de drums Reason, je le passe à la reverb 7000, je le filtre (EQ paramétriques exclusivement), je mets un fond de fond de délai dans le fond... ça tourne.

Je rajoute dans Cubase deux guitares passant par un préamp à lampes, dont l'une reçoit un délai pourave (vieil echopet) et l'autre une réverb Alesis pas trop soignée. Je rajoute un chouia de disto dans le fond, genre British crunch, et j'obtiens... un splendide passage d'ambiance qui sonne comme ça sonnait au bon vieux temps du vinyl.

Bref, Reason, c'est pas tout. C'est une partie, mais une bonne partie, intuitive, cool, et qui peut, selon les samples et les instruments choisis, se révéler d'une redoutable efficacité.

P.S. : quand ça sonne pas bien sur des sonos moyennes et très bien sur des sonos balèzes, c'est pas difficile, c'est qu'on a oublié qu'un mix, c'est toujours un compromis (chose due selon Coluche).

Je dis ça juste pour me prendre quelques hargneuses réponses dans la tronche...

La véritable question est désormais : quand atteindrons-nous l'age de Reason (warf warf warf)
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Je prends le thread en route....

J'ai suivi ce soft depuis les début d'un oeil :oo: plus sur l'aspect info que zik .

Puis la Zik a pris de + en + de place ds mes hobbies et j'ai donc naturellement trouvé en reason le moyen d'avoir Ze Rack plein de matos à baver "en vrai" parce que tous ces fils et ces lumières qui clignotent ça m'a toujours fait baver ( kom la salle des ordinateurs de l'homme qui valait trois miliards ds le générique :mdr: )

C'est super au niveau prix vu ce que cela apporte , mais le moteur sonore ... Pfff y'a vraimment un "grain reason" et c'est très dommage, j'espère que les prop vont revoir tout ça dans la prochaine rev majeure du soft ... C'est domage, ça sonne cheap par itself et on sent que le moteur audio a de gros pb d'aliasing dès que l'on empile les machines et les effets ... :((

Qu'est ce qu'on s'amuse par contre :bravo: ( Heuuu Trop au lieu de bosser ? )

-Mais lorsque l'on a taffé et que le son du mix c'est :??: Ben vi reste à faire :

1 - du rewire "soft" à donf :x: afin de retraiter l'audio vers des plugz et un soft host de son choix

2 - du rewire "super cagnotte du loto m'appelez pas dans les 3 mois qui suivent, j'ai des courses à faire et ça va prendre du temps pour deballer les paquets :bravo: " mais dans ce cas, à part continuer à s'amuser, fô se faire une " raison " ( woaww ! :mdr: ) une fois qu'on a des armoires 42U pleines à craquer des trucs pésents aux dernieres musikmesse NAM et autres salons regorgeant d'inovations technologiques ( comme les LEDS/ LCD bleu(e)s sur les racks au lieu des vert/rouges ... Ben on se dit qu'en vrai c'est quand mème vachement mieux ... :mdr:

3 - Je vous rassure, pour l'instant je rewire surtout soft, de + en + hard ( mon banquier comprend pas ? :lol: ) mais y'a encore une sacrée logique audio ( :mdr: 2 ) derriere tout ça :


-il est toujours très difficile de nos jours d'obtenir la même chose ( je reste à mon niveau ) en sortie entre une solution à soft 400 € et du Hard ( à mon niveau avec 5000 € d'investissements divers déjà , y'a pas photo sur le son alors que je ne jurait que sur des solutions tout soft il y a qques mois par principe de "modernisme" et de mes passions/taff dans l'informatique ).

Alors il restera toujours les exemples de XxxxMachin qui a sorti une bombe rien qu'avec Reason :oo: mouais, je connais es codeurs qui te font des merveilles graphiques dignes des Cartes 3D Top must du moment seulement avec 64Ko, un editeur de texte et un ptit assembleur ...

Moralité: Ben c'est comme le TGV, en 1ère classe, c'est achement plus cher mais t'endends vachement mieux qu'en seconde ... Et pourtant les 2 classes existent dans le même train qui va au même endroit .... Put... de réalité ....


Bon, ok, je vais me coucher :mdr:
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Pour bien juger du son Reason, il y a l'album "Reason" réalisé entièrement sur Reason (tient donc...) par Alexander Kowalski, Diego Hostettler et Dennis DeSantis sur le label Kanzleramt.

Le son est assez orienté techno mais plus par le fait que se sont des artistes qui font de la techno en général avec ou sans Reason.