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Propellerhead's Reason : The Ultimate Showdown -------> Vos ap(/dé-)préciations!

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Sujet de la discussion Propellerhead's Reason : The Ultimate Showdown -------> Vos ap(/dé-)préciations!
Tout le monde connait maintenant Reason, logiciel star de la MAO.

J'ai voulu savoir si reason était indispensable, et "pro", le but étant de répondre aux centaines de questions que posent tout le tps tout le monde. Peut-on faire du "pro" avec Reason?

Les pour :aime: :

- L'incroyable look du truc! Personne ne peut le contredire, Reason est beau et donne envie de travailler dessus.

- La mobilité : Reason offre des possiblités quasi-infinies grâce au routing, et à la possiblité de brancher tout à n'importe quoi.

- Le coté novateur : Reason offre un *studio complet* pour 2000balles. Unités de son, d'effet, de batterie...

- Le coté "océan" ( :??: ) : Ca fait maintenant 2ans que je l'utilise, et je trouve toujours des choses nouvelles dans ce logiciel!

- Le Dr Rex : IN-DIS-PENS-ABLE!

- La versatilité : C'est si facile de construire une song avec reason. En 2heures on a un beau début. On trouve l'inspiration de suite! (PAr exemple c'est ultra simple de créer une rythmique avec Redrum, alors qu'avec d'autres logiciels, faut être inspiré!!!!!)

- L'entière automation midi: tout est assignable





Les contre :


- Logiciel "fermé" : Arguant que Reason se suffit à lui seul, les Props ont refusé de donner à Reason une intégration de DX/VSTi. Ils ont du pour pallier à ce manque créer un nouveau standard : ReWire, qui est on ne peut plus impratique.

- Le son : Il est très difficile d'obtenir un son envoûtant dans Reason. Ceci est très troublant, car même Fruityloops obtient de meilleurs résultats de ce coté là. Les props ont répondu qu'il fallait garder un logiciel stable, et que optimiser le moteur audio augmenterait les besoins en ressources système. Egalement, la perte de qualité lors de l'import d'un sample est très gênante.

- Impossible d'enregistrer de l'audio! (embêtant pour guitaristes et chanteurs)

- Reason de supporte pas le 32bits (format pro)!!!

Les contre sont bien sur moins nombreux, mais je les trouve *très embêtants*.


Le Rewire m'exaspère au plus haut point. Je ne l'utilise jamais.




Maintenant, il s'agit de savoir si Reason à sa place dans le monde de l'audio pro. Le fait que reason soit fermé, ne "l'enfermerait-il" pas?

En effet, tellemnt on doute de la "professionalité" de reason, qu'on s'est mis à guetter quals "pro" utilisaient Reason!!! (très peu d'ailleurs)


Qu'en pensez vous????


Vous pouvez rajouter des pour et des contre :)
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26
Sur http://www.reasonstation.net tu trouveras des compos bluffantes. Je conseille les titres d'UNCLEBOB.
27
J'ai ecouté l'album reason et j'aime bien me taper les charts de reasonstation, tout est possible, bleuffant, ben par rapport à quoi ?

Je maintiens que pour l'instant j'entends une différence de son flagrante entre de l'autoprod reason et autre chose, un peu comme entre un tracker sur mon amiga et une séquence à base de vsti sur mon PC ....

Mais je ne dis pas que reason soit naze ... Je trouve perso ce soft GRANDIOSE par tout ce qu'il apporte, simplement .

1 - Fô pas que ses programeurs s'endorment sur leur lauriers, j'attends un reason 3.0 énormément remanié dans son moteur audio, m'en fous s'il veut du CPU, 'lui en donnerai !

2 - Les constructeurs de matos ont encore de beaux jours devant eux, y'a pas photo ( pour l'instant )

voilà :lol:
28
Bluffante, par digne d'une production en studio. Attention, c'est 1 sur 1000, faut pas exagérer non plus. Je suis pas expert en électroacoustique, mais j'écoute suffisament de musique et sur du bon matos pour confirmer que bien exploité, ce soft peu (presque) se suffire à lui même.
Si tu détectes à l'oreille un "son Reason", tu as alors les oreilles de Batman :oops:

Ok, le hardware existera toujours, pour le live d'une part et pour le touché, la beauté de l'objet d'autre part. Le hard surpasse encore, je pense, le soft (à produit équivalent bien sûr), mais l'écart se creuse. Ces produits ne répondent pas au même public et aux mêmes exigeances, c'est tout.

Cordialement.
29
Désolé de vous interompre mais.....

Que faut-il et est-il possible de composer uniquement avec reason ?

Moi personnellement quand je quitte Reason, j'ai l'impression de faire du vélo sans les petites roues....
Alors bon, je veux réaliser des prod.... alors que dois-je faire si je veux que mon travail aboutisse ?
30

Citation : Que faut-il et est-il possible de composer uniquement avec reason ?



Reason !!! :oops: pfffuu je fatigue...
Plus sérieusement, tu peux parfaitement composer qu'avec Reason. Il te faudra certainement d'autres outils si tu incorpores des samples perso (matos pour la de prise de son, éditeur audio). Il faut surtout UN PEU DE TALENT ET/OU DE LA TECHNIQUE (rassures-toi j'ai ni l'un, ni l'autre mais je m'amuse comme un fou) pour composer sur Reason comme sur n'importe quel instrument. Il faut pas trop se prendre la tête avec le matos. Le matos tout seul n'a jamais ne créer pas de chef d'oeuvre.
Si tu es bien sur Reason et que Reason t'inspire, bosses avec ce soft ! J'ai l'impression qu'ici beaucoup veulent convaincre les autres de leur talent par la liste de leur matériel.
31
" J'ai l'impression qu'ici beaucoup veulent convaincre les autres de leur talent par la liste de leur matériel. "

Bien reçu :bravo:

Non, je ne pense pas que du matos à outrance permette de générer du talent, on peut composer sur un bontempi, sur des casseroles sur n'importe quoi, si on a mélangé le bon son au bon moment et que ça titille les oreilles et l'emotion de nombres de gens, c'est gagné !

En ce qui concerne la question de base , à savoir si reason suffit à faire des prod, je m'en tappe en fait de la réponse :mdr:

Tout dépend de ce que vous voulez faire de votre musique après, et puis de votre style ....

Ceci-dit, cela reste l'équivalent d'une Roland MC-909 en 10 fois moins cher ce qui est très bien ....

Par contre Reason --> export WAV --> CDA --> bacs de la FNAC sans le moindre traitement du son ( plugz ou hard ) .... Je doute beaucoup !!
:non:
32
" J'ai l'impression qu'ici beaucoup veulent convaincre les autres de leur talent par la liste de leur matériel. "

Bien reçu :bravo:

Non, je ne pense pas que du matos à outrance permette de générer du talent, on peut composer sur un bontempi, sur des casseroles sur n'importe quoi, si on a mélangé le bon son au bon moment et que ça titille les oreilles et l'emotion de nombres de gens, c'est gagné !

En ce qui concerne la question de base , à savoir si reason suffit à faire des prod, je m'en tappe en fait de la réponse :mdr:

Tout dépend de ce que vous voulez faire de votre musique après, et puis de votre style ....

Ceci-dit, cela reste l'équivalent d'une Roland MC-909 en 10 fois moins cher ce qui est très bien ....

Par contre Reason --> export WAV --> CDA --> bacs de la FNAC sans le moindre traitement du son ( plugz ou hard ) .... Je doute beaucoup !!
:non:
33

Citation : Par contre Reason --> export WAV --> CDA --> bacs de la FNAC sans le moindre traitement du son ( plugz ou hard ) .... Je doute beaucoup !!



OK :)

Avec quoi tu finalise le son ?

Plug-ins : qu'est-ce que tu utiliserais ? et en Hardware ?
34
Re (final )

Non reason ne suffit pas à sortir un CD ( d'ailleurs y fournissent pas le burner et les cd-r avec :mdr: ni les enveloppes avec les adresses ou envoyer son cd :mdr: )

J'ai pas d'avis monumental la dessus, Reason ça me fait penser à l'equivalent d'une Roland MC-909 en soft, y'a tout un tas de personnes qui pensent qu'avec des solutions "tout compris" soft à 200 € ou du hard à 2000 € ( mc-909 par ex ) et grace aux 2 boutons "Master" vont pouvoir burner un cd et se pointer dans une maison de disques avec la chance de signer un contrat ....


Si vous avez du talent vous arriverez à tirer une maquette correcte qui peut attirer l'oreille et ensuite lancer une véritable étape de prod

et un ingé du son qui écoute la-dite maquette , proposera éventuellement de s'occuper de votre prod ....

Mais

LE son, c'est

Un métier
des années d'expérience
du matos ( ben vi ... )
Mais surtout de l'expérience et du professionalisme concernant toute la chaine audio ...

Les forums sont remplis d'exemples sur les techniques et matos/plugz conseillés pour optimiser son résultat ....

En ce qui concerne les plugs, certains plebiciteront les T-racks d'autre Waves, d'autres encore le nouveau Masterise-and-be-a-star ( Vst/Dxi) ....

Tout ça est très subjectif et personnel, le tout c'est de se sentir bien avec son matos et d'arriver à en tirer ce que l'on veut ....

Reason possède son Grain, intégré dans une prod accompagné de plein d'autres choses, c'est un super instrument; mais tout seul c'est très light...

Pour finir, un pt'it lien vers un thread Terrible ( j'en suis qu'a la page 6 pour le moment ! ) un tout petit peu en rapport avec la disc ...

https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,22637.html

have fun !
35

Citation : Reason --> export WAV --> CDA


Citation : Reason possède son Grain, intégré dans une prod accompagné de plein d'autres choses, c'est un super instrument; mais tout seul c'est très light...


J'ai enlevé "bacs de la FNAC" parce qu'on ne le trouve pas là-bas... :D: Mais si vous voulez quelques exemples, voici un morceau complet. D'autres extraits sont disponibles sur le même site...
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Tu as presque raison (Reason>export>bacs de la FNAC) : quel que soit le studio, il vaut toujours mieux aller masteriser ailleurs. Ça vaut pour les grands studios comme pour Reason.

J'ai fait un morceau avec uniquement des samples de Reason, exporté le tout piste par piste et remixé en studio pro. UNE chose fait vraiment la différence : les reverb Lexicon. En sortie de studio, de toutes manières, j'ai été masteriser ailleurs, et là, on a gagné encore 20% de pèche et autant de musicalité.

Alors, conclusion : la base Reason est tout simplement excellente. Faut juste voir sur quoi et où tu l'écoutes!
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
37
Si moi par exemple je veux bosser avec des labels indép, dans la musique electronique, c'est eux qui remasterise la maquette non ?! :|
38

Citation : Un autre point fort de Reason : pouvoir travailler avec des gens autour du monde sans avoir à s'inquiéter d'avoir la même config (même VSTi, même effets etc..)



ça c'est vraiment un point trés fort. avec reason, c'est le même studio pour tout le monde, donc c'est idéal pour échanger (ce que je fais beaucoup, à coup de remix, etc.)

MAIS! un petit bémol: les refills. Reason peut pas extraire des sons d'un refill pour les incorporer dans le fichier du morceau. ça craint. faudrait qu'ils arrangent ça chez propellerheads.
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J'utilise reason depuis deux trois ans maintenant, au début : la claque accès à tout en direct avec un logiciel et un pc : génial !

le gros défaut : les samples audio perdent leur qualité (ça c'est vraiment chiant...)
dommage car ce p'tit sample jaune c'est vraiment pratique !
et les synthé sont trop cheaps...

En fait, pour moi c'est beaucoup de compromis...
C'est sur ça sonne ! Mais ça manque de personnalité !
Trop propre, trop lisse, pas suffisamment de dynamique...

Ceci dit retravaillé en audio, avec rewire, des amplis, des effet externe(un veille ampli de salon... :clin: ), etc... on regagne en qualité et ça devient une bonne matière première...

Avec l'informatique (maintenant ça dépend du style de son...moi j'fais du hiphop...), difficile d'avoir un son chaleureux en travaillant exclusivement en interne... ça reste une suite de 0 et de 1. Même si on met le 1 avant le 0. :D:
40
... ce qui est interessant pour le concept, c'est son aspect éducatif, ce qui permet une fois bien familiarisé avec chaque élément d'éclater son "studio virtuel" avec des produits vst/dxi à part entière, voir du hardware ( sisi ça existe encore :mdr: ) en fonctions des endroits où l'on souhaite aller au delà des limites de reason ( sampler / vsynths / inserts / comps ... )

Au début, ( y'a longtemps ) pareil claque ( wouahhhh :aime: ), je revendiquais auprès de mes potes la fin du hardware ... etc ...


Pis à bosser, ben on s'aperçois que la vraie vie est un peu différente et que le moteur sonore de l'ensemble est 'achement cheap ( de conception, ce qui semble voulu d'après les réponses des propellerheads dans les forums )

Maintenant, je me demande s'ils ne vont pas nous sortir des versions "platinium" qui possèderont tout ce qui ne se trouve pas ds la 2.x

Un moteur sonore digne de ce nom ( et donc la config de la mort à posséder côté CPU voir dsp, on tâte le terrain de creamware lààà? )
Des fonctions de support vst/dxi etc ...

Qui sait ?

D'ailleurs les editeurs ne s'y sont pas trompé, les "studio pack" cheap/light/se fleurissent chez Steinberg et les autres :bravo:

Vive la concurence !

( Et pis un reason rack avec un son de la mort et des convertisseurs top, un truc qui pête pas ( trop ) cher .... Moi cela m'interesse !
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Slt a tous! quel debat sur reason! Si il sucite tant de reponses c'est kil a marké certain! franchement il est res simple et vraiment pratique...mais g une question svp comment faire un morceau entier av un beat ds redrum (ya ps de to track comme ds dr rex) comment automatiser les patterns? merci..au fait je vds tjs ma sp12turbo version ...euh le sais plus ms 87! bye et tjs bravo a ceux ki ont fait ce site g tjs pas trouver mieux ..d'ailleurs je cherche plus..bye
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Salut Nonoi,
C’est tout simple :
- Passer le séquenceur en mode édition, sélectionner la piste Redrum, puis cliquer sur l’icône jaune « bande des patterns ».
- Sélectionner l’outil crayon, sélectionner le pattern (A1, A2, A3, etc) et le placer dans le séquenceur.
Tu peux ainsi automatiser tes changements de pattern.
Attention, veiller à ce que la fonction « Snap » soit activée sur « Bar » pour que les changements de pattern s’effectuent correctement au début d’une mesure.
Une fois le titre totalement automatisé, il est possible de convertir les patterns en notes pour ajouter à la main dans le séquenceur, des petites variations, ou « quantiser » la piste pour modifier le « groove ».
La manip est la même pour le module Matrix.
J’espère avoir été clair.

Même si c’est un peu pénible, je conseille à tous le monde de consulter le manuel qui est SUPER bien fait et bourré de conseils… un modèle du genre ! ! !

Please Nonoi, évites le langage de jeune (écriture texto), c’est chiant à lire et fatigue les yeux d’un vieux comme moi (il y en a beaucoup sur ce forum !).
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Citation : Please Nonoi, évites le langage de jeune (écriture texto), c’est chiant à lire et fatigue les yeux d’un vieux comme moi (il y en a beaucoup sur ce forum !).



:mdr:
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Dans Redrum, le to track est dans me menu local quand tu cliques sur ctrl+souris sur redrum (sur Mac, je ne sais pas comment on obtient le menu local sur PC). Ensuite, l'autre moyen es de sélcetionner la piste Redrum en midi et de jouer ta batterie sur ton clavier (les instruments commencent à C1 jusqu'à A1). Enfin, tu peux aussi dessiner tes instruments dans le séquenceur.

Note que pour obtenir une vélocité convenable avec les plupart des batteries, tu dois la régler pour chaque instrument Redrum en tournant le bouton Velocity plutôt vers la droite, mais pas à fond (je le mets vers 2-3h)

Autre question?
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Virtualfred, concernant le manuel, tu as absolument raison. Après l'avoir lu (pas tout de suite, bêtement selon l'idée qu'on connaît suffisamment les logiciels pour pouvoir les utilier directo, et l'intuitivité de Reason conforte cette idée bête), j'ai trouvé des dizaines de trucs simples pour accélérer le travail, améliorer, et faire des choses que je n'aurais pas crues possibles (avec les spiders notamment).

Reason est très intuitif et le premier abord est simple, mais il est aussi d'une richesse inouïe. Cette richesse, il faut lire le manuel pour pouvoir l'utiliser réellement.
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Manque un truc à reason: un module midi. Acheter cubase pour faire du rewire et controler le hard en même temps que reason ça fait chier.

Je veux un module midi! :(((

http://opm.panicnow.net
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POur les nouveaux en MAO, un nouveau Reason vient de sortir, c'est Reason Adapted, il y a un nombre limité de modules et pistes

https://www.propellerheads.se/products/reason/adapted/frame.html
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>Je veux un module midi!

Salut !

Celà fait 2 ans que j'essaye de saouler les gens de Reason avec mes mails concernant ce point. En fait, comme pour les 2 principaux autres manques de Reason (recencés sur la majorité des forums, à savoir pas d'enregistrement audio et pas d'intégration des vsti), la direction de propellerhead maintient le cap suivant: "Reason est un studio virtuel tout en un".
Selon eux, vouloir y intégrer des vsti serait suceptible de déstabiliser le logiciel.
Un midi ouput semble techniquement très difficile à intégrer (et pourtant, Orion et pleins d'autres y arrivent !!)
Même réponse pour l'audio !
bref, fin de non recevoir du côté de la Suède !
Et pourtant, la concurrence avance à pas de géant et on ne peut que spéculer sur la prochaine version, même si il apparait plus que probable que Reason n'évoluera plus beaucoup mais qu'un programme supplémentaire viendra combler les lacunes, et par la même vider un peu plus nos comptes en banque.

Eric

49

Citation : Celà fait 2 ans que j'essaye de saouler les gens de Reason avec mes mails concernant ce point



à mon avis ils ont un accord avec steinberg qui les bloque...

http://opm.panicnow.net
50
Oui, c'est pas impossible mais celà fait quand même un petit moment qu'ils se sont émancipés.