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Ableton Live 4
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Ableton Live 4

Séquenceur généraliste de la marque Ableton appartenant à la série Live 4

Remplacé par Ableton Live 10 Standard.

16 avis
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Le son de Live (Live 4)

  • 267 réponses
  • 37 participants
  • 9 541 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Le son de Live (Live 4)
Bonjour,

je lis parfois que Live aurait un son à lui, et que ce son serait un son légerement "simplifié", péchu mais qui manquerait d'aération, et empêcherait donc le mix de "respirer".

Pour résumer, Live aurait un son typé... :???:

Avez vous comparé le son du moteur de Live a celui de Cubase SX par exemple ?
Par moteur, j'entends audio directe+mixeur, abstration faite des plug-ins, dont chacun sait qu'ils sont dans tous les softs plus où moins bons...

Alors, Live trop typé (simplification) pour une utilisation DAW universelle :?:

Merci pour vos réponses...
:)
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Citation : Le problème des codecs n'est pas de l'ordre du mixage, pas dans le respect où la modification de l'équilibre, mais dans l'élimination de micro détails, la suppression de la dynamique fine et donc de l'espace, de la respiration, de l'émotion...


c'est pour ca qu'un album de céline dion en mp3, on pleure déja beaucoup moins !!! :?!: :idee2: :shootme: :mdr:

Citation : Je ne répondrai plus aux propos souvent imprécis voire carrément faux de Samantha


DOUEDE ---> ce que je vais dire n'a rien de méchant mais du haut de tes 18 posts, il va nous en falloir BEAUCOUP plus que du " moi dans ma clio, avec mon totoradio d'origine, j'entends tous les détails avec mes oreilles de chauve souris , même sur les mp3 les plus destructeurs " pour être crédible a nos yeux . :clin:
Samantha, sur le sujet du mp3, ne raconte pas de conneries .

Hors sujet : une question de respiration et d'emotion..... laisse nous rire quand même :mdr:

...
92
Alors douede tu as écouté les fichiers sur ta "hifi" ?
93
Merci Douede pour "contre vérité péremptoire"... Je me suis tout de même adressé à pas mal de gens plutôt compétents (de chez Cubase et Ableton notamment) pour en savoir plus cette histoire de moteur audio et la simlitude de leurs réponses me frappe un peu (bon, ok, j'avoue, je ne connais pas la marque de leur autoradio).

Et puis "péremptoire" ça veut dire "sans réplique possible, catégorique". Il me semble que mes posts étaient tout le contraire de ça.

Ce ne serait pas toi qui serait un peu péremptoire ? On te répond des trucs et tu ne changes pas un brin d'avis. Si tu savais tout au début pourquoi tu as posé la question ?

Je vais donc t'apporter la réponse que tu attends depuis le début :

Oui, Live modifie de façon spectaculaire le son au niveau de ce que tu appelles "les micro-détails, la dynamique fine et donc l'espace, la respiration, l'émotion... "

... mais pas au niveau de ce que j'entends.

Enfin, pour défendre Samantha, c'est vrai que son ton est parfois un peu péremptoire, mais quand c'est pour dire qu'un codec destructif détruit et qu'un codec destructif ne détruit pas, c'est un peu normal de ne pas prendre de précautions et de ne pas écrire au conditionnel. Je ferais pareil.

Fin du thread ! On peut toujours rêver :-)
Fred - http://www.lanquarem.com
94

Citation : Le problème des codecs n'est pas de l'ordre du mixage, pas dans le respect où la modification de l'équilibre, mais dans l'élimination de micro détails, la suppression de la dynamique fine et donc de l'espace, de la respiration, de l'émotion...



ah parce que toi quand tu mixes, l'equilibre spectral, la dynamique, l'emotion tu t'en cales?? ben pas moi, c'ets une bonne partie du travail de mixage, la restitution de la dynamique et de l'espace, et quand je viens de terminer mes placement stereo par exemple, je pense avec une larme a l'oeil qu'un mec va tout foutre en l'ai en l'ecoutant au casque, ou que ma belle harmonique de contrebasse ne passera jamais sur cetteautoradio de m**de... faudras me dire ce que t'appelles le mixage alors. si le codec detruit l'emotion, que penser du vynil, support adoré de pas mal d'audiophiles, et de sa plage dynamique de tuyau de douche (je caricature), ou d ela cassette audio qui nous a rendu service depuis 20 ans???

et ton autoradio, lui, il ne touche ni a la dynamique, ni a l'equilibre, ni au micro detail?? :???:

je suis désolé pour le ton un brin agressif, mais quand je lis ce genre de trucs...

Fin du thread ! On peut toujours rêver :-)
95
Je vous l'avais dit que ça partirait en sucette :langue:

on aura au moins appris le mot "péremptoire" (=qui n'attend aucune réponse)

je :fleche:
ZiKaToKo - mex version mobile
96
http://www.01net.com/telecharger/windows/Multimedia/encodeurs_et_decodeurs/fiches/16234.html

Mais alors celui la perds presque tout les bits !!!! Merde alors !!! :mdr:
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Hors sujet :

Citation : ce que je vais dire n'a rien de méchant mais du haut de tes 18 posts, il va nous en falloir BEAUCOUP plus que du " moi dans ma clio, avec mon totoradio d'origine, j'entends tous les détails avec mes oreilles de chauve souris , même sur les mp3 les plus destructeurs " pour être crédible a nos yeux .



Pour la défense de Douede , cela ne veut pas dire qu'il n'écoute de la musique que sur son auto-radio , pour moi la signification de sa phrase est " même sur un auto-radio il entend la différence ", ce qui change complètement le sens.....
De plus j'ai entendu bien souvent sur ce forum des posteurs acharnés avec plusieurs milliers de post raconter des inepties :bravo:




Pour revenir au sujet , le son de Live me plait , d'ailleurs tu peux voir pas mal de gens connus l'utilisés , donc j'imagine que ce ne sont pas mes oreilles qui déconnent . :lol:
Au pire , trouve quelqu'un pour te donner un wav fait avec Live et les samples utilisés .
Si il n'y a pas de EQ sur le wav , c'est encore mieux pour te faire une idée :clin:
98

Citation : du haut de tes 18 posts, il va nous en falloir BEAUCOUP plus que du " moi dans ma clio, avec mon totoradio d'origine, j'entends tous les détails avec mes oreilles de chauve souris , même sur les mp3 les plus destructeurs " pour être crédible a nos yeux .
Samantha, sur le sujet du mp3, ne raconte pas de conneries .



Pourquoi déformes tu mon post ? Relis le, j'y dis le contraire: qu'avec les codecs MP3 les moins destructeurs (genre tout derniers lame), je n'entends pas les mêmes détails que sur un Wav. Et pourquoi parles tu au nom des autres ("a nos yeux"): me fout d'être crédible aux yeux de qui que ce soit ici, je ne suis pas là pour trouver un auditoire où meubler ma vie; Quant à Samantha, t'aurais du dire "ne raconte pas que des connneries".
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Pour ramener la paix (on peut rêver) et revenir au fond du débat (parceque les mp3 je m'en fous un peu) je vais essayer de résumer ce thread, ça vaut le coup... puis de vous suggérer un moyen d'en sortir (pourquoi pas ?)

(Note : on a pas mal divagué, donc pour arriver vraiment au débat concernant live, sautez directement au point 8)

1 - Nous sommes tous d'accord pour dire que :

- Lorsqu'un fichier est dégradé, il est de moins bonne qualité.
- Lorsqu'un fichier subit un traitement, il n'est pas nécessairement de moins bonne qualité, mais il est différent d'avant le traitement

Donc il y a une différence.

2 - Certains d'entre nous entendent mieux que d'autres cette différence

3 - Lorsque le fichier est lu sur un autoradio, il est nettement plus difficile de déceler ces différences

4 - Mais pour certains, c'est encore possible, pour d'autres, c'est un truc de chauve-souris même pas terrestre

5 - Lorsqu'un fichier contient exactement les mêmes bits qu'un autre fichier et qu'il n'est pas du tout dégradé, c'est encore beaucoup plus difficile (évidemment) d'entendre une différence.

6 - Mais pour certains, c'est peut-être encore possible ! Qui sait ?

7 - Cette idée fait rire les autres de manière un peu péremptoire, il faut le reconnaître. Samantha, smile please !

8 - Et dans tout ça, on ne sait pas vraiment se mettre d'accord pour savoir si un son lu ou enregistré par Live a exactement les memes bits que le meme son lu ou enregistré par Cubase et les autres. ET C'EST CA QU'ON AIMERAIT BIEN SAVOIR BORDEL.

9 - Il y en a certains que ça étonnerait parcequ'ils ne voient pas comment ça serait possible. Et certains se sont même documentés sur le sujet, donc ils ont tendance à s'accrocher à leur opinion. MAIS ET S'ILS AVAIENT TORT ?

9 - S'il existait une différence, elle viendrait d'une entité invisible à laquelle tout le monde ne croit pas, qui s'appelle "moteur audio".

10 - Du coup, ceux qui sont capables d'entendre des trucs de ouf entendent une différence et disent : "c'est la preuve qu'il y a un moteur audio" ! MAIS ET S'ILS AVAIENT TORT ?

11 - Et ceux qui n'y arrivent pas ne sont pas convaincus. (ce sont les même qu'au point 9, à priori) MAIS Et S'ILS AVAIENT TORT ?

12 - On doit pouvoir arriver à trancher, mais pas entre nous.

13 - Moi je ne retourne pas poser la question à des spécialistes, j'ai déjà fait. On m'a dit que j'y comprenais aux réponses rien et que j'avais mal posé mes questions. (C'est peut-être vrai mais je fais quand même de la musique qui déchire ta race alors...)

14 - Mais vous pourriez le faire. Pourquoi ne pas choisir ensemble quelqu'un d'indiscutablement au courant de la chose et lui poser la question ensemble ? Comme ça pas de conflit... Les développeurs de chez Cubase, Ableton, Logic et autres sont tout à fait capables de nous éclairer, à priori.

15 - Mon dernier conseil : ne demandez pas leur avis à des gens de chez Blaupunkt (trop biaisés autoradio) ni de chez EnergyXT (trop péremptoires).

Ouf, j'ai terminé. Il est pas bien mon post ? :8)
Fred - http://www.lanquarem.com
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Citation : Merci Douede pour "contre vérité péremptoire"... Je me suis tout de même adressé à pas mal de gens plutôt compétents (de chez Cubase et Ableton notamment) pour en savoir plus cette histoire de moteur audio et la simlitude de leurs réponses me frappe un peu (bon, ok, j'avoue, je ne connais pas la marque de leur autoradio).

Et puis "péremptoire" ça veut dire "sans réplique possible, catégorique". Il me semble que mes posts étaient tout le contraire de ça.


Lanquarem, relis mon post, "contre vérité péremptoire", c'était pour le post de Samantha suivant:

Citation : +1 pour lanquarem, quand tu sais comment il marche, y'a aucune raison pour qu'un moteur audio colore le son.


Alors que tu venais de poster un message intéressant et utile à tous, ce dont je te remercie, Samantha y répond par un post traduisant une mentalité conflictuelle "+1 pour...", comme si les gens étaient là pour mener des combats et marquer le plus de points possible.

D'autre part, la question qui se pose n'est pas de savoir si un Wav auquel on applique pas le moindre traitement est tripoté (ce serait assez stupide en conception du moteur que ce soit le cas, car aucun traitement n'étant alors pratiqué, pourquoi procésser)), mais si les traitements classiques de mixage incontournable du moteur (volume, pan...) colorent où simplifient le son (car là, des process interviennent).