réactions à la news Live 12 débarque prochainement chez Ableton
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Neo Alchemist
7616
Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/11/2023 à 10:54:00Live 12 débarque prochainement chez Ableton
Ableton vient de dévoiler les nouveautés au programme de Live 12, à paraître début 2024.
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Calagan
1068
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 19 ans
231 Posté le 09/03/2024 à 12:21:57
Je comprends pas. C’est quoi le problème avec Live ? Qu’est-ce qui manque par rapport à Pro-Tools ou Cubase ?
Franchement, a part 2-3 trucs spécialisés video je vois pas…
Franchement, a part 2-3 trucs spécialisés video je vois pas…
dpuppet
1803
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
232 Posté le 09/03/2024 à 12:51:17
Citation de Calagan :
Je comprends pas. C’est quoi le problème avec Live ? Qu’est-ce qui manque par rapport à Pro-Tools ou Cubase ?
Franchement, a part 2-3 trucs spécialisés video je vois pas…
Si j’ai bien compris, à priori il serait un logiciel d’hobbyistes, insuffisant pour ceux qui sont plus pro que les pro pour faire de la musique sérieusement.
dotadota
193
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 2 ans
233 Posté le 09/03/2024 à 13:59:52
Citation de dpuppet :
Citation :Toutes les innovations majeures de live date de ses débuts, depuis les mecs font des mises à jour tout les 3 ans, c'est long 3 ans, heureusement que max4live et la communauté sont la pour rendre ce support de création ludique.
Tu devrais essayer de réinstaller la v1, tu verras que depuis 20 ans il y a quand même 2 ou 3 bricoles qui ont changé.
Bref je retourne sur Live 12, parce que comme un idiot je l'ai acheté. Tout ça juste pour pouvoir faire la même musique sans intérêt d'hobbyiste que j'aurais pu à faire sur acid pro il y a 25 ans.
Tu es fâché c'est pas grave, c'est la musique c'est toujours comme ça,
Mais n'oublie pas que la maitrise d'un logiciel linéaire ou non, ne fera pas de toi de moi ou de qui que ce soit un meilleur musicien!
Le problème souvent d'utiliser n'importe quel daw, mais peut être particulièrement reaper ou ableton, c'est de penser qu'on à installé Excel,
Sur audiofanzine ou parfois ailleurs on mesure la dextérité et le talent du musicien au nombre de ram (ou de vco) qu'il a installés et de mises à jour qu'il a payées, c'est pas du tout ma philosophie, (et il me semble pas être celle d'ableton, sinon il ne ferait pas de mise à jour tous les 3 ans, il me semble d'ailleurs avoir vu dans une vidéo que pour des raisons éthiques et écologiques, ils veulent permettre à chaque itération de push d'avoir une longue vie et de pas rentrer dans un truc de mise à jour frénétique et d'obsolescence programmée, le développement du logiciel étant intimement lié au hardware, ceci peut expliquer cela...)
Ce que tu prends comme une critique négative est en réalité une observation enthousiaste, mais je m'exprime peut être mal, c'est parce que ableton évolue lentement qu'il en devient un outil qui laisse le temps à sa communauté de l'adopter.
Max4live par exemple à tout de la philosophie du logiciel libre qui évolue comme le veut et avant tout par les choix de la communauté, plutôt que par la seule vision de l'entreprise, mais dans le cas d'ableton, c'est fait malgré tout avec un business model qui rend le développement du logiciel (et du hardware) pérenne. C'est un bon compromis économique et "éthique".
Tu as mal pris le terme hobbyiste, ce n’est pas moi qui l'ai dit, mais à l'heure où la musique est majoritairement consommée sur tiktok et/ou les musiciens se font connaitre sur YouTube, je pense que ta vision d'être "pro" est un peu datée.
Y a rien de péjoratif à faire du hobby, ça fait 50 ans que la photo n'appartient plus aux photographes, c'est quand la dernière fois que tu as vu une photo et c'est quand la dernière fois que tu as vu une expo photo?
La musique c'est pareil, ça appartient désormais avant tout aux hobbyistes, mais de la même façon qu'on peut préférer un boitier nikon ou un objectif leica ou autre à un iPhone ou un samsung, certains préfèrent que le logiciel qu'ils utilisent soit plus tourné vers une utilisation "pro" (ou niche), bien sûr ici on fait un procès à ableton qui est (presque) le seul à faire ce qu'il fait. Mais qui aime bien châtie bien.
Sinon tout le débat sur ableton n'est pas parce qu'il lui manque des trucs, mais à mon humble avis, c'est parce qu'à la base, c'est un logiciel plutôt à ranger du côté de max msp et puredata, (ou des logiciels comme blender, blackmagic fusion... par exemple qui ont une interface de type "node based interface"), ou on manipule le son (audio et midi) comme des objets. Et c'est pas le sens des dernières mises a jour (ou alors si!, les scales ou la manipulation du midi vont plutôt dans ce sens, mais au prix de nombreuses macros), mais ce n’est pas grave, silicon à l'air un peu tatillon là-dessus.
Le problème c'est que chez bitwig, il y a par exemple la possibilité de faire du modulaire de manière assez simple, et c'est exactement le type de mise à jour qu'on attend chez ableton avec les follow action en plus, et qui ne va pas à l'encontre de la philosophie du logiciel, certes il y'a max msp, mais on n’est pas tous programmeur...
[ Dernière édition du message le 09/03/2024 à 14:23:36 ]
RdjpR
1329
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
234 Posté le 09/03/2024 à 14:49:13
Citation de dpuppet :
Citation de Calagan :Je comprends pas. C’est quoi le problème avec Live ? Qu’est-ce qui manque par rapport à Pro-Tools ou Cubase ?
Franchement, a part 2-3 trucs spécialisés video je vois pas…
Si j’ai bien compris, à priori il serait un logiciel d’hobbyistes, insuffisant pour ceux qui sont plus pro que les pro pour faire de la musique sérieusement.
Rien ne manque à un musicien pour faire de la musique, le DAW n'est qu'un gros magnéto. Pour celui qui édite et/ou mixe/masterise, il manque la compatibilité ARA, c'est quand même un sacré manque dans Ableton/Bitwig. Je ne veux plus faire de "transfert audio", "d'export"ou autre. Je ne suis pas un utilisateur depuis aussi longtemps que vous (Ableton 2019/Bitwig 2021), mais c'est une des première chose qui m'a manqué/me manque :/
Parcontre, je n'arriverai plus à retourner sur d'autres DAW, la logique à l'allemande me va très bien (mon coeur balance toujours pour Bitwig), c'est pourquoi je ralouille qu'il manque des petites choses pour qu'ils deviennent le DAW ultime à mes yeux
Je n'ai toujours pas essayé le dernier Ableton, et je n'ai pas non plus payé pour l'update plan de Bitwig, j'attends XX.5
RdjpR
Silicon Machine Extended
4556
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
235 Posté le 09/03/2024 à 15:07:28
Citation :
Max4live par exemple à tout de la philosophie du logiciel libre qui évolue comme le veut et avant tout par les choix de la communauté, plutôt que par la seule vision de l'entreprise, mais dans le cas d'ableton, c'est fait malgré tout avec un business model qui rend le développement du logiciel (et du hardware) pérenne. C'est un bon compromis économique et "éthique".
m4l, c'est bien simple, dans mon cas je ne sais pas vivre sans, mais l’intégration dans live est finalement assez pauvre, ça reste toujours un device, qui peut certes interagir avec les fonctions exposées par l'api (elles sont accessibles sous m4l, dans les scripts type ClyphX, ou dans ceux des surfaces de controle) mais qui est cantonnée dans son petit coin de piste, avec une interface de 200 pixels de hauts qui disparait des qu'on change de piste (et je le repete qui te prends une piste dans ton controleur, ne te laisse pas ignorer ses parametres, etc...).
Citation :
Je comprends pas. C’est quoi le problème avec Live ? Qu’est-ce qui manque par rapport à Pro-Tools ou Cubase ?
Je comprends tout à fait qu'on puisse ne pas avoir le besoin, mais la question revient à peu près a se demander ce qu'il manque à une scie sauteuse pour devenir une scie circulaire. Allez, rien qu'un exemple ultra basique parmi une foule, appliquer un effet sur un seul clip. En gros tu peux bricoler avec Live pour une utilisation en édition très basique, mais d'une part ça prend 4x plus de temps (l'exemple que j'avais pris au début, fais des fades sur plusiquers clips empilés sur une seule piste...), d'autre part, t'arrives vite aux limites d'un soft qui n'est pas vraiment conçu pour ça.
Citation :
Heureusement que tous les artistes ne se sont pas arrêtés à la moindre difficulté parce que les outils de leur époque n'étaient pas à la hauteur de leurs attentes, sinon la musique aurait été bien triste depuis des décennies.
Encore une fois, les considérations romantiques, je m'en fous. Les contraintes, je vis avec, mais je ne les réclame pas. Si on pouvait s'en débarasser...
[ Dernière édition du message le 09/03/2024 à 15:14:47 ]
indoor cat
690
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
236 Posté le 13/03/2024 à 13:57:48
Alors vous l'utilisez la v12?
Globalement
Je trouve l'interface pratique, la version 12.0 plutôt stable.
J'ai remis les barres de defilement.
Juste quelques bugs de jeunesse..les filtres du browser qui marchent à moitié- Et des bugs dans le bouclage des clips..parfois ca se fige quand on zoom et qu'on veut modifier la boucle .
Globalement
Je trouve l'interface pratique, la version 12.0 plutôt stable.
J'ai remis les barres de defilement.
Juste quelques bugs de jeunesse..les filtres du browser qui marchent à moitié- Et des bugs dans le bouclage des clips..parfois ca se fige quand on zoom et qu'on veut modifier la boucle .
all different
all together
Davidoff.303
644
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
237 Posté le 11/04/2024 à 13:27:03
D'ailleurs tu procedes comment pour remettre les barres de défilement, je n'ai pas trouvé... Merci 🍻
"Les hommes sont les femmes sont les hommes... qui fait la vaisselle, qui ne la fait pas ?" Daevid Allen
http://www.soundcloud.com/herba_vulgaris
THOMAS charette
14708
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
238 Posté le 11/04/2024 à 17:44:49
Dans les options d affichage de mémoire
Thom'
Davidoff.303
644
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
239 Posté le 11/04/2024 à 17:58:54
Merci je vais regarder ça !
"Les hommes sont les femmes sont les hommes... qui fait la vaisselle, qui ne la fait pas ?" Daevid Allen
http://www.soundcloud.com/herba_vulgaris
THOMAS charette
14708
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
240 Posté le 11/04/2024 à 21:01:23
preferences / display and input / afficher barres de defilement
Thom'
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