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Ableton Live 12 Suite
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Ableton Live 12 Suite

Séquenceur généraliste de la marque Ableton appartenant à la série Live 12

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réactions à la news Live 12 débarque prochainement chez Ableton

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Sujet de la discussion Live 12 débarque prochainement chez Ableton
342891.jpg
Ableton vient de dévoiler les nouveautés au programme de Live 12, à paraître début 2024.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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221
Citation :
C’est sûrement pas compliqué de rajouter une fonction, mais comme tu as autant de demandes que d’utilisateurs, c’est pas une ligne sur le clic droit qu’il faut rajouter mais des centaines. Il suffit de regarder tous les modules Max pour se rendre compte de la diversité des besoins.

Des tas de logiciels proposent des interfaces customisables. Tu mets les outils dont tu as besoin, dans les barres de menu, sur les clic droits, etc...

Citation :
mais qu’étrangement on aime bien,

C'est à dire qu'à part bitwig, c'est la seule.

Citation :
Loopy y arrive peut-être, mais est ce qu’il sait faire tout ce que Live fait de façon native ?

Il est spécialisé sur la boucle audio, et il fait bien plus dans ce domaine, les follow actions de loopy, c'est une master class pour ableton qui en est pourtant l'inventeur. C'était ça, Live, avant que les hobbyistes ne réclament leur petit séquenceur tout fatigué.

[ Dernière édition du message le 08/03/2024 à 19:19:09 ]

222
Le séquenceur de live existe depuis la v1. Je ne sais pas ce que tu appelles des hobbyistes, peut-être des amateurs ? Mais je trouve qu'au contraire Live est devenu de plus en plus au fil des années un logiciel professionnel complet. Je l'utilise depuis la v1, et avant je composer sur Live, et je finaliser sur Cubase. Ca fait des années que je me suis débarrassé de Cubase et que je n'utilise plus que Live pour composer, mixer, arranger... et je continue de l'utiliser de temps en temps pour le live pour contrôler et séquencer du matos hardware. Je trouve ça bien que l'on puisse maintenant finir un morceau de A à Z sans devoir basculer sur un autre logiciel. Je n'utilise plus que lui, du coup je ne suis plus trop au courant de ce que font les concurrents, mais quand je revois Cubase ou Nuendo chez des amis, ça me file la nausée cette interface avec des menus, sous menus et des outils partout, et je suis ravi que Live reste dans cette philosophie épurée, sans surchargé de menu et que l'on puisse avec Max combler des besoins particuliers dans certaine situation.
Je comprend que tu regrettes que Live ne se soit pas plus concentrer sur la partie live justement, mais on peut pas leur en vouloir de rendre leur logiciel plus complet et autonome, le marché de la musique étant déjà une niche, celui des musiciens qui font du live avec un pc est encore plus réduit. Live est aujourd'hui un DAW de studio avant tout, il faut faire avec. D'autres on pris ce créneau, visiblement ce Loopy à l'air de correspondre exactement à tes attentes.
On arrivait à faire du live avec il y a 20 ans on doit pouvoir y arriver encore aujourd'hui, en tout cas j'y arrive et beaucoup d'autres aussi. Avec un push, un launchpad ou un APC, ça marche plutôt bien. Encore une fois ça reste un logiciel généraliste, il ne peut et ne pourra jamais combler toutes les utilisations particulières. Il faut s'adapter à l'outil, parce qu'il ne s'adaptera pas à nous, sinon c'est qu'on utilise pas le bon.

223
Citation :
Ca fait des années que je me suis débarrassé de Cubase et que je n'utilise plus que Live pour composer, mixer, arranger...

Faut vraiment avoir le temps, et ne pas avoir besoin de grand chose en édition. Live, aujourd'hui, c'est Acid Pro en version pimpée. Une grosse groovebox.
Citation :

Mais je trouve qu'au contraire Live est devenu de plus en plus au fil des années un logiciel professionnel complet

Je sais pas trop ce que ça veut dire. Complet? Certainement pas, mais c'est pas le but au fond. Si Live pouvait juste bien faire ce qu'on lui demande...

Citation :
D'autres on pris ce créneau, visiblement ce Loopy à l'air de correspondre exactement à tes attentes.

Le midi est annoncé, j'espère qu'une version PC suivra.

Citation :
On arrivait à faire du live avec il y a 20 ans on doit pouvoir y arriver encore aujourd'hui, en tout cas j'y arrive et beaucoup d'autres aussi.

Bien sur, mais on aimerait aussi qu'en 20 ans, les outils évoluent.

[ Dernière édition du message le 08/03/2024 à 21:22:50 ]

224
Pour ma part je crois que je me suis débarrassé de cubase , plus complet , pour live , plus créatif, surtout en matière de bidouillages électroniques . Plus limité par endroits , des années d avance par d autres . Je rejoins Silicon au en s’ouvrant au marché des home studistes (c est mon cas) il s est retrouvé dans un compromis étrange entre musiciens de scène et bidouillées et producteurs . Néanmoins dans cette hybridation étrange et sa communauté énorme il reste un espace génial pour créer , qu on ne trouve pas ailleurs , sauf peut être à minima bitwig qui ne peut par sa jeunesse développer autant d instruments internes et encore moins d un contrôleur dédié .
Donc oui , il y aurait tellement de choses à développer ou améliorer , mais p….n , quand même c est énorme tout ce qu on peut faire avec comme bidouillages créatifs !
Thom'
225
Citation :
Je sais pas trop ce que ça veut dire. Complet? Certainement pas, mais c'est pas le but au fond. Si Live pouvait juste bien faire ce qu'on lui demande...

Live fait tout ce que je lui demande et bien plus encore. Je me suis jamais senti frustré dans son utilisation, et si c'était le cas je m'adapte.
Complet ça veut dire que l'on peut composer, arranger, mixer... et sortir un morceau complet qui tient la route et qui n'a rien à envier avec un autre fait sous Cubase, Nuendo, Pro tools... Je pense que tu serais surpris quand tu écoutes des morceaux, sur Spotify, Beatport, Youtube... de savoir qu'ils sont fait entièrement avec Live, voir FLstudio qui me semble tout aussi "hobbyiste" et pourtant ils arrivent a en sortir des morceaux intéressants et bien mixés.
J'ai l'impression que tu te forces à utiliser un outil qui ne fait pas ce dont tu as besoin, évidemment ça ne pourra jamais fonctionner, je ne vais pas reprocher à un tournevis de ne pas savoir planter un clou.
Non Live n'est pas juste une "grosse groovebox", ou alors c'est qu'à force de vouloir l'utiliser d'une manière non adapté tu es passé totalement à côté de tout son potentiel.

226
Non, mais, je crois qu'on aime tous live,

Bien sûr qu'on peut tout faire avec live ou sortir de la musique pour la radio, comme on pouvait/peut déjà le faire avec garage band, ce n’est pas la question,
(à l’époque fallait des cartes à dsp, des micros et des pièces traités pour faire de l'enregistrement, un format de fichier standard de collaboration entre différents studios,... D'ou la séparation entre le logiciel de création chez l'artiste créatif, et le logiciel de mixage final chez l’ingénieur du son pro, maintenant qu'on peut faire tourner n'importe quel logiciel sur un processeur de smartphone, tout ça à changé/va encore plus changer)

C'est juste qu'ableton a 20 ans derrière lui, et que cette fenêtre d'arrangement a en fait autant d'années, que l'ajout de cette fonction était bienvenu à l’époque, mais était vu comme une "régression" nécessaire au fait que la philosophie de live était sa non-linéarité.
Mais je crois que cette non-linéarité est un mythe, c'est sur que le midi learn à l'époque de l'automap, le midi tout court, puis les automations, le timestretch bien sûr, était d'une facilité déconcertante dans live, la ou ailleurs fallait "36000" fenêtres et stopper l'audio pour le temps de rendu.

Toutes les innovations majeures de live date de ses débuts, depuis les mecs font des mises à jour tout les 3 ans, c'est long 3 ans, heureusement que max4live et la communauté sont la pour rendre ce support de création ludique.

C'est pour ça que je pense que ce n’est pas tant l'innovation technologique, mais son côté bloc note et prototypage qui fait son succès, le problème c'est plutôt de penser que la non-linéarité de live le rend plus intellectuel, non, c'est plutôt l'inverse (et c'est tant mieux)!

Ableton c'est comme l'homéopathie, ça fait plaisir aux hypocondriaques de savoir à quels médicaments "naturels" ils sont accros et la ou ca agit. Ca donne l'impression d’être maitre de soi et de maitriser une approche holiste. La ou cubase ou logic c'est big pharma qui t'impose sa façon de faire sans que tu saches vraiment ce qu'il y'a dedans, hors peut être que big pharma ça marche pas à tout les coups, mais pas plus que l'homéopathie et ses effets placebo. C'est un truc de gentrification ableton. :)

Ableton link est très important dans son écosystème mais pas assez répandu hors tablette, je pense que la réalité c'est qu'il y a surtout un manque d'hardware et d'écosystème ludique et ouvert pour rendre la musique et la collaboration moins linéaire ou ableton pourrait être la pièce centrale, pour l'instant sa non-linéarité supposé n'existe qu'à l'intérieur du logiciel et surtout tous les efforts sont plutôt du côté de push.

[ Dernière édition du message le 09/03/2024 à 10:19:07 ]

227
Citation :
C'est juste qu'ableton a 20 ans derrière lui, et que cette fenêtre d'arrangement a en fait autant d'années, que l'ajout de cette fonction était bienvenu à l’époque, mais était vu comme une "régression" nécessaire au fait que la philosophie de live était sa non-linéarité.

Au départ, l'arrangement, c'est surtout et uniquement une manière d'enregistrer la performance, on ne savait faire que ça avec.

Citation :
de savoir qu'ils sont fait entièrement avec Live, voir FLstudio qui me semble tout aussi "hobbyiste" et pourtant ils arrivent a en sortir des morceaux intéressants et bien mixés.

Nan mais ça je m'en fous. Avec acid pro aussi y'avait des releases, ça demontre quoi? On remonte au 4 pistes pour fixer la norme en 2024?

Citation :
J'ai l'impression que tu te forces à utiliser un outil qui ne fait pas ce dont tu as besoin, évidemment ça ne pourra jamais fonctionner, je ne vais pas reprocher à un tournevis de ne pas savoir planter un clou.

C'est précisément l'inverse en fait. J'utilise le seul (quasi le seul) outil qui fait ce dont j'ai besoin. Et en réalité, quand j'ai besoin d'éditer un peu sérieusement, je passe sur un autre outil, j'ai vraiment pas de problème avec ça.

Citation :
Non Live n'est pas juste une "grosse groovebox", ou alors c'est qu'à force de vouloir l'utiliser d'une manière non adapté tu es passé totalement à côté de tout son potentiel.

Mais quel potentiel?
228
Citation :
Ableton link est très important dans son écosystème

C'est l'exemple même de game changer qui est resté là où il en est.
229
Moi ce qui m'embête c'est que le push on ne peut plus l'acheter sur les sites habituels on est obligé de l'acheter sur ableton......

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

230
Citation :
Nan mais ça je m'en fous. Avec acid pro aussi y'avait des releases, ça demontre quoi? On remonte au 4 pistes pour fixer la norme en 2024?

Ca démontre que c'est possible, qu'au lieu de voir seulement les limites, ils voient tout le potentiel et font avec. Heureusement que tous les artistes ne se sont pas arrêtés à la moindre difficulté parce que les outils de leur époque n'étaient pas à la hauteur de leurs attentes, sinon la musique aurait été bien triste depuis des décennies.

Citation :
C'est précisément l'inverse en fait. J'utilise le seul (quasi le seul) outil qui fait ce dont j'ai besoin. Et en réalité, quand j'ai besoin d'éditer un peu sérieusement, je passe sur un autre outil, j'ai vraiment pas de problème avec ça.

Du coup tout va bien, il n'y a pas de problèmes en fait. On va pouvoir continuer à faire de la musique sérieusement, je suis rassuré :clin:
Le bon outil pour le bon travail, c'est comme ça qu'on avance.

Citation :
Toutes les innovations majeures de live date de ses débuts, depuis les mecs font des mises à jour tout les 3 ans, c'est long 3 ans, heureusement que max4live et la communauté sont la pour rendre ce support de création ludique.

Tu devrais essayer de réinstaller la v1, tu verras que depuis 20 ans il y a quand même 2 ou 3 bricoles qui ont changé.

Bref je retourne sur Live 12, parce que comme un idiot je l'ai acheté. Tout ça juste pour pouvoir faire la même musique sans intérêt d'hobbyiste que j'aurais pu à faire sur acid pro il y a 25 ans.