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Logic X Danger

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Sujet de la discussion Logic X Danger
Bonjour, j'anticipe un peu la sortie de Logic X et me projette dans la politique qu'a eu apple avec final cut X, avec un esprit un poil pessimiste certes.

Je fait tout simplement une analogie avec les produit video pro et constate leur produit phare en ce domaine cad, Final cut X a était très très mal accueillis parmis les anciens utilisateur, ça a piaillé dans tous les sens, des gars d'apple on du organisé des conférences pour rassurés les utilisateurs ( comme les politiques et les marché financier ) mais que nenni beaucoup on quitté le navire tant bien que Adobe" a vu ses produit équivalent croitre de 25 pour cent dans les mois qui ont suivie. :oops:

Je me dit ce qui c'est passé en video pourrais ce passer en audio, et si Apple nous vend un Logic Pro X raboté dans tous les sens, une refonte total de l'organisation, un truc qui nous mettrai mal a l'aise, un soft a la con, un truc a blaireau, vous feriez quoi, vous iriez où ??? :(((


les rumeur du moment, trouvé sur Macgénération :
Soundtrack, qui a déjà disparu avec Final Cut Pro X (au sens où ses fonctions ont été intégrées) connaîtrait le même sort avec Logic. WaveBurner, l'outil de mastérisation fusionnerait avec ce "Logic Pro X" tandis que MainStage (utilisé pour la scène) serait proposé comme une application autonome et peut-être donc vendue séparément, à la manière de Motion.
La planche ne fait pas le surfeur
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151
x
Hors sujet :
Citation de music007 :

J'ai récemment touché les limites de mon système: enregistrement d'une 10 ène de pistes en 24/88,2, et avec en playback 245 pistes sur la session évidemment en 88,2... Bref, Logic est limité à 256 pistes audio... je l'ignorais...
La carte UAD2 Quad sera sans doute totalement utilisé au mix... et j'ai du casser ma session de plusieurs morceaux en morceaux unitaires par session, j'ai quand même 60 pistes au minimum par morceau... on arrivera facilement à 100 à 150 pistes à la fin des enregistrements de chaque morceau...
Ca mouline bien, et le multicore fonctionne bien heureusement mais je vois bien au fil des années qui passent que les plugs sont de plus en plus gourmands donc impossible de suivre les updates au bout d'un moment si je continue à avoir de gros projets comme ce dernier...

256 pistes ? Tu enregistres des philharmoniques ?
152
euh un peut hard pour les clients depuis de nombreuses années et qui ont déjà donnés pas mal d argent pour logic. Je préfère la politique de Proellerhead pour reason: un prix neuf et un prix update de n importe quelle version du soft. Mais bon obligé de passer par la ou bien attendre la version XII.
153
Salut,

Citation de logos :
ben non justement, il n'y pas de prix pour l'update . Donc c'est cher .... :mdr:


Je suppose que c'est du second degré, vu le smiley. Mais je pense qu'il est bon de re-préciser.

Logic Studio, c'était 5-600 EUR neufs, il n'y a pas si longtemps. D'ailleurs, on en trouve encore à ce prix là (j'ai checké sur Amazon USA). Les upgrades tournaient entre 100 et 150 EUR, suivant les versions de départ, si je ne m'bause.

En fait, le prix de l'upgrade n'a pas beaucoup changé : c'est passé à 180 EUR.
C'est le prix de la version complète qui a beaucoup diminué. ;)

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

154
Est-ce que vous avez tous exploré absolument toutes les possibilités de la version 9?

"Il n'y a aucun mérite à être quoi que ce soit" (Marcel Marien)

155
Citation :
euh un peut hard pour les clients depuis de nombreuses années et qui ont déjà donnés pas mal d argent pour logic. Je préfère la politique de Proellerhead pour reason: un prix neuf et un prix update de n importe quelle version du soft. Mais bon obligé de passer par la ou bien attendre la version XII.


Voila, c'est ça :
3000 frs pour Creator en 1987
4500 frs pour Notator en 1989
999 euros pour Logic 5.5
499 euros pour Logic 9

On est en droit d'avoir un chti prix sur l'update non ?
Mais la vrai question est : est ce vraiment justifié de passer de Logic 9 à Logic X ?
Pour ma part , rien n'est moins sûr.
156
Citation de Rwubu :
Est-ce que vous avez tous exploré absolument toutes les possibilités de la version 9?


Ils doivent être très peu nombreux à l'avoir fait puisque certaines fonctions sont inutiles pour les amateurs et même pour les pros dans le cadre de leur utilisation répondant à des besoins précis.

D'accord avec toi sur ce que sous-entend ta question, à savoir qu'on devrait explorer la bête de fond en comble ne serait-ce que pour amortir son achat et satisfaire sa curiosité de vrai passionné.
157
En tout cas, pour ne parler que de moi, c'est exactement ce que je compte faire. A tout le moins jusqu'à production de mon premier album, ça me semble le minimum d'amortissement et d'investissement en temps logique suite à l'achat d'un tel soft. Sinon, je passerais plus de temps à découvrir les updates qu'à jouer de la musique.:???:
En plus, les possibilités du 9 sont déjà tellement pharaoniques que je ne me sens pas laissé pour compte en poursuivant la tâche avec ça.
Pour un deuxième album, en revanche, j'y repenserai.
Mais je suis un homestudiste, pas un pro!;)

"Il n'y a aucun mérite à être quoi que ce soit" (Marcel Marien)

158
moi aussi je viens de C-Lab creator en passant par Emagic logic sur atari. j ai vraiment utilisé le max de fonction sur le logic 9. Les nouvelles fonctions intéressantes sont pour moi leTrack Stacks et Smart Controlse ainsi que drummer. Mais 180€ pfff. On va voir... Dommage qu ils n est pas améliorés l automation.
Mais sinon le positif: le soft s ouvre á beaucoup de gens du fait du prix de base. Donc il va durer encore quelque années.
159
Quelqu'un peut me détailler ce que fait le drummer?

"Il n'y a aucun mérite à être quoi que ce soit" (Marcel Marien)

160
Citation de Rwubu :
En plus, les possibilités du 9 sont déjà tellement pharaoniques que je ne me sens pas laissé pour compte en poursuivant la tâche avec ça.


Quand tu as ce logiciel tu n'as besoin de rien d'autre que la connaissance qui va avec et l'inspiration fera le reste, mais vu l'épaisseur du manuel il semble plus facile d'être inspiré que d'en connaître les tenants et les aboutissants :-D
161
Citation :
Quelqu'un peut me détailler ce que fait le drummer?

ouai
Citation de franckmfs :
une video sur drummer
162
Citation :
Ben va voir le prix d'un update chez PT ou cubase, et ensuite reviens !


ben va voir le prix d'une update chez Reaper ou chez Reason, et ensuite reviens :mdr::mdr:

Dans toute sa stratégie grand public, Apple a décidé de prendre les gens pour des Gogos ( cf Iphone ...) , ça a marché , au dela même de leurs espérances, apparemment ils ont décidé de faire pareil dans leur gamme pro (cf new Mac pro , Logix X etc ...), et ça marchez pareil ......
163
Citation :
Quand tu as ce logiciel tu n'as besoin de rien d'autre que la connaissance qui va avec et l'inspiration fera le reste, mais vu l'épaisseur du manuel il semble plus facile d'être inspiré que d'en connaître les tenants et les aboutissants

You betcha! :-D

"Il n'y a aucun mérite à être quoi que ce soit" (Marcel Marien)

164
Citation de logos :
Citation :
Ben va voir le prix d'un update chez PT ou cubase, et ensuite reviens !


ben va voir le prix d'une update chez Reaper ou chez Reason, et ensuite reviens :mdr::mdr:

Dans toute sa stratégie grand public, Apple a décidé de prendre les gens pour des Gogos ( cf Iphone ...) , ça a marché , au dela même de leurs espérances, apparemment ils ont décidé de faire pareil dans leur gamme pro (cf new Mac pro , Logix X etc ...), et ça marchez pareil ......


Troll spotted....
icon_facepalm.gif

Ben libre a toi de quitter le système de " gogos" :oops2:

Et puis ramener une énième fois reaper dans la balance.... bref... icon_facepalm.gif

T'as un soft " pro " (et dans cette appellation du peu mettre tout et nimporte quoi ) pour 180 euros,ce qui ne me semble pas être excessif en terme de " prise de gens pour des vaches a lait" ....
J'ai acheté une 2cv il ya 20 ans que j'ai payé les yeux de la tete je ne comprend pas que citroen ne me fasse pas la nouvelle C5 a moitié prix !!! :-D
165
Ok, drummer, à première vue, ça vaut le déplacement, rien à dire.
Trois questions:
1) Peut-il faire un "follow" d'un instrument acoustique à partir d'un pattern basique que tu lui donnes toi-même (genre kick et snare)?
2) Est-ce que pour des trucs au rythmiques un peu subtiles, genre bossa ou autres, il "follow" toujours aussi bien? Si oui, c'est impressionnant.
3) Est-ce qu'on ne va pas tous se retrouver avec les mêmes batteries hyper stéréotypées? Si non, c'est VRAIMENT impressionnant. Et je pourrais songer à me le payer.
Mais il faut m'expliquer.
What say you?

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166
Et j'ajouterais ceci dans ma question: quid du "groove" de drummer? En effet, j'ai essayé dans logic 9 de capter le groove de mes morceaux grâce à la fonction de détection de groove (j'ai oublié le nom). Ca ne marche pas très bien, en fait. j'ai dû faire mes patterns de base systématiquement à la main avant de les étendre sur des régions plus ou moins longues. Donc, en ce qui concerne logic X, si on a un groove qui est soit un peu laid back, soit au contraire un peu en anticipation, comment va se comporter drummer? Quelqu'un a déjà testé la bête?

"Il n'y a aucun mérite à être quoi que ce soit" (Marcel Marien)

167
Citation :
Citation :
Citation :
Ben va voir le prix d'un update chez PT ou cubase, et ensuite reviens !

ben va voir le prix d'une update chez Reaper ou chez Reason, et ensuite reviens :mdr: :mdr:


Je sais qu'il ne faut pas nourrir le troll, mais bon ..

Reason :
- version complète : 405 EUR
- upgrade à partir d'une version complète précédente : 130EUR

Logic :
- version complète : 180EUR
- upgrade : 180EUR

Une version de Reason et 4 upgrades revient à 405+4*130 = 925 EUR
Une version de Logic et 4 upgrades revient à 5*180 = 900 EUR.

Bref : un partout balle au centre entre Logic et Reason.

Reaper, je te l'accorde, ce n'est pas pareil.
- version complète "standard" : 225$ (+/- 160 EUR)
- 1er upgrade : gratuit (la license couvre deux releases majeure)
- 2ème upgrade : 225$, soit le prix plein.
Pas de tarif spécial pour les upgrades : la license couvre 2 releases majeures, la courante et la suivante.

Reaper, c'est aussi un tarif spécial toute l'année sur la version "personnelle". Tarif qui ramène le soft à 60$ (+/- 50 EUR). Mème politique de license. Pas de tarif spécial d'upgrade ici non plus.

Clairement, il n'y a rien de spécial dans la nouvelle politique tarifaire d'Apple. Encore moins à prendre les gens pour des "gogos".
La version complète actuelle est vendu dans la gamme de l'upgrade de la version précédente.
J'ai personellement payé Logic Express 9 plus cher que cette version de Logic Pro.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

[ Dernière édition du message le 17/07/2013 à 18:09:23 ]

168
Ah, et avant qu'on ne revienne sur l'argument qu'Apple a sorti ce soft avec les exigences sur le système telles qu'elles obligent les gens à upgrader, Reason 7, c'est du pareil au même dans mon cas : OS 10.7, 4 GB RAM. Je dois passer à autre chose que mon vieil iMac. Et je ne pense pas que Propellerhead soit de mèche avec Apple sur ce coup là, non.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

169
Citation :
Troll spotted....


Ben libre a toi de quitter le système de " gogos" :oops2:

Et puis ramener une énième fois reaper dans la balance.... bref...

T'as un soft " pro " (et dans cette appellation du peu mettre tout et nimporte quoi ) pour 180 euros,ce qui ne me semble pas être excessif en terme de " prise de gens pour des vaches a lait" ....
J'ai acheté une 2cv il ya 20 ans que j'ai payé les yeux de la tete je ne comprend pas que citroen ne me fasse pas la nouvelle C5 a moitié prix !!!


J'ai jamais dit que j'avais l'intention de rester dans ce système de Gogo : j'ai pas d'Iphone !:mdr: Je répondais juste à Kiddam qui disait que le prix était honnête. Il l'est pour le soft complet, mais pas pour une MAJ.
Désolé d'avoir amené Reaper dans la conversation , je ne savais que c'était interdit. Mais Protools non ?
C'est vrai que Reaper n'a rien à faire dans la balance ... Logic n'a aucun concurrent sur la planète :bravo:
Grandiose l'argument de la deuche. Mais si tu ramènes une caisse chez ton garagiste pour en acheter une autre , il te déduit au moins le prix de la reprise non ? :lol:
Bref ....
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On peut installer Logic sur plusieurs ordis, et le soft fait près de 35 Go une fois toutes les banques additionnelles installées! Je ne trouve pas ça cher en ce qui me concerne, en 2002 ou 3 j'avais acheté Cubasis une centaine d'€...
171
Citation :
Mais si tu ramènes une caisse chez ton garagiste pour en acheter une autre , il te déduit au moins le prix de la reprise non ?

:-D Même pas s'il n'a aucun avantage à te faire une reprise (le cas de plus en plus de garagiste ;) ...
Ici arrêtons de jeter le bébé avec l'eau du bain: un Logic à 180 euros, c'est vraiment alléchant même pour une mise à jour (tous les 4 ans seulement).
Combien paie-ton chez Avid ou chez Steinberg pour passer d'un Pro Tools 10 à 11 ou Cubase 5 à 6 ou 7 ???
Sérieusement... icon_facepalm.gif

Bon de mon point de vue d'utilisateur journalié, si leur nouveau flex vocal (qui ressemble beaucoup à Mélodyne) est intéressant, ça vaut déjà le coût de faire l'update !!!
Si en plus j'ai quelques nouvelles fonctions d'éditions qui en font quelque chose qui se rapproche de l'ergonomie de ses concurrents, alors c'est définitivement gagné de mon côté...
172
Citation :
On peut installer Logic sur plusieurs ordis, et le soft fait près de 35 Go une fois toutes les banques additionnelles installées! Je ne trouve pas ça cher en ce qui me concerne, en 2002 ou 3 j'avais acheté Cubasis une centaine d'€...

Tu peux même préciser qu'un Cubasis est limité à 48 pistes avec un nombre d'effets très limités... Ici 256 pistes, de bons effets, difficile d'en venir à bout en quelques clicks... J'ai payé 5000€ une station Sadie portable il y a 5 ans avec 8 entrées...

[ Dernière édition du message le 17/07/2013 à 20:10:22 ]

173
Je l'ai, j'ai pas encore pu essayer réellement le flex pitch (assez intuitif) mais en généralité je le trouve plus rapide que logic pro 9 et même si l'interface fait penser à garage band, il est beaucoup plus ergonomique.

Je n'ai eu aucun problème pour bosser avec...

Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

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Citation de bodhi :

Quand tu as ce logiciel tu n'as besoin de rien d'autre que la connaissance qui va avec et l'inspiration fera le reste, mais vu l'épaisseur du manuel il semble plus facile d'être inspiré que d'en connaître les tenants et les aboutissants :-D

 Le manuel est-il disponible en langue française version PDF et non en lien Internet ?

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Salut Kronos 06.
Si tu testes drummer, je reviens sur une question précédente : peut-on créer un groove qui ne soit pas « carré » ? Et ce, de deux manières différentes :
1) Je tape une rythmique de gratte seule ; elle groove mais elle n’est pas «quantizée», parce que je joue un peu laid-back ou au contraire, un peu anticipé. Je demande ensuite à drummer de « suivre » cette rythmique. S’adapte-t-il bien au groove, ou est-ce que ça fazeye un peu dans tous les sens ?:fou:
2) Solution intermédiaire : je réalise que mon groove de drums peut très bien suivre mon groove de gratte et se basant sur un coup de kick + un de snare, un poil anticipés par exemple. Je les mets en loop. Je demande à drummer de faire le reste. Cap ou pas cap ? :8)
Si t’as le temps et l’envie de tester ça, à mon avis du vas faire du bien à apple !:mdr:

"Il n'y a aucun mérite à être quoi que ce soit" (Marcel Marien)