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réactions à la news Avid présente ProTools 2022 et abandonne les licences perpétuelles

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Sujet de la discussion Avid présente ProTools 2022 et abandonne les licences perpétuelles
323622.png
C'est une grosse annonce qui va impacter un bon nombre de studios et home-studios : les licences perpétuelles ProTools c'est terminé.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
PT équipe de nombreuses stations d'audio productions family business marketing mon son est sur pro tools. Le rapport ? Ne vous faîtes pas embarqués dans une discussion qui mèle le monde audio pro aux atouts d'un musicien / ingé pro qui lui travaille sur PT. C'est seulement une annonce, peut-être que la politique Avid sera reconsidéré, mais la musique appartient aussi à l'avenir de la technologie, bizarrement, et ça c'est pas très canon.
Je crois qu'aujourd'hui je n'ai pas ma place dans le débat, je suis plutôt en train d'anticiper sur une possiblité sans utiliser pro tools. Ah là :bravo:
Je vous soutiens ! :aime:

La musique comme un trésor, une soudaine envie de repenser à l'archipel. Je relativise, d’habitudes en mouv sur Mars, j'explore cet univers sonore sans laisser de désordre. Mon Soundcloud Limone16

27
A chaque fois, on nous annonce la mort de pro tools mais il est toujours là. Personnellement si j'avais une structure pro 1000 euros par an pour mon outil de travail principal ça reste normal sinon ça veut que mon business n'est pas viable du tout.
Après en home studio c'est autre chose....surtout si on ne gagne pas un coppec avec le son. Dans ce cas on prends celui qui est à notre portée et on ne s'occupe pas de avid.
De toute façon vous avez tous acheté des machines et des choses qui prennent la poussière chez vous, de plus vous payez tous des abonnements internets et autres et n'utiliser qu'un dixième de ce qu'on vous facture mensuellement.... Bref... On commente et la caravane passe.
28
Bon cette fois, je termine avec Avid, ma licence perpetuelle s'arrete la . Mais mon systeme HD Native Linx aurora 'qui me donne 200% satisfaction )pourra-t-il accepter un autre logiciel si oui lequel? J'avoue que depuis des années je n'ai pas suivi l'évolution des autres dawns . Merci de votre a vis.
29
Je vous conseille de passer à Logic Pro. Très ergonomique et inspirant !
30
Citation de Schizoide :
Et combien ça va me couter par an cette histoire ? Jusqu'à présent ça montait le tarot à 432 Euros/an. J'espère que ça ne va pas augmenter davantage.

Bon je me répond à moi-même, il semblerait que le tarif de renouvellement annuel ne bouge pas. Sur mon compte Avid ça m'indique toujours 428 Dollars.
J'espère que ça ne va pas bouger. Si le prix augmente j'espère qu'il y aura une option de "downgrading" pour passer sur un "simple" Protools Studio.

http://www.schizoidsoundstudio.com/

31
Et Reaper alors ?
32
J'adore PT, mais NON !!!!!!!!! Je suis passé ailleurs pour ces raisons de prix/abonnements... il y a 6 mois, j'ai eu du mal au début, mais je ne regrette pas mon choix, dommage quand même, mais en tant que non pro et n'utilisant mon daw que pour mes groupes, pour composer, enregistrer les répètes, mais aussi produire les alboums, c'est pas possible ce système d'abonnement !

Illegal Corpse Thrash ! Bandcamp Facebook Instagram Youtube

33
Citation de CamFisch :

Pour faire (composer) de la musique pas tellement plus. Pour le mix musique c'est vraiment top.
Pour faire de la post-prod, là il éclate tous les autres DAW de loin...


je reviens là dessus parce que indépendamment des débats sur la pertinence du modèle financier (qui m'a fait faire une croix définitive sur tout ce qui sort de chez Avid et Adobe), ayant utilisé protools, cubase, nuendo... je comprends qu'on puisse se trouver plus confortable ou plus efficace sur tel ou tel workflow, mais "il éclate tous les autres et de loin"... peux-tu développer ? à quel(s) niveau(x)?

parce que sans regarder sur le monde du home studio et des indés qui est différent, je vois pas mal de boites et studios qui basculent sur de l'environnement Steinberg que ce soit en mix ou en post-prod. donc je me demande ce qui pour un pro tools en 2022 (y'a encore 10 ans c'était différent on est d'accord) fait une différence si supposément gigantesque :)

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

34
Citation de Schizoide :
Citation de Schizoide :
Et combien ça va me couter par an cette histoire ? Jusqu'à présent ça montait le tarot à 432 Euros/an. J'espère que ça ne va pas augmenter davantage.

Bon je me répond à moi-même, il semblerait que le tarif de renouvellement annuel ne bouge pas. Sur mon compte Avid ça m'indique toujours 428 Dollars.
J'espère que ça ne va pas bouger. Si le prix augmente j'espère qu'il y aura une option de "downgrading" pour passer sur un "simple" Protools Studio.


Pourtant dans un message au dessus j’ai cru voir 700€ pour l’update plan…?
Dans le doute je viens d’acheter ma mise à jour chez Thotho. À noter qu’en insérant le code sur Avid la date d’origine est bien gardée (14 juin pour moi), mais est passée à 2023.

[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 09:40:25 ]

35
Cela ne justifie en rien le pricing (qui reste une politique et un choix propre à chaque éditeur, à la valeur ajoutée qu'il estime fournir, etc.) mais, pour comparaison, le business model de l'abonnement est bien établi depuis de très longues années dans le monde du logiciel "métier" (et du service aussi) en post-prod image...

Que ce soit de la part d'un éditeur "mastodonte" tels Adobe et Autodesk (Maya, logiciel de création et rendu 3D) ou de plus petits comme The Foundry (Nuke, logiciel de compositing) et FilmLight (Baselight, station d'étalonnage et de mastering) ou SyncSketch (service de review image en ligne récemment racheté par Unity - moteur de rendu bien connu dans le monde des jeux vidéos), les tarifications sont très souvent affolantes (cf. liens ci-dessous), certes, mais - encore une fois, sans vouloir les justifier! - sont, selon moi, liées à un effet de "niche". A savoir: logiciels professionnels "à très forte valeur ajoutée" développés, très souvent, par de (très) petites équipes spécialisées (comparativement aux logiciels dits "grands publics") pour des domaines et usages ultra spécifiques (la user base - celle qui rentabilise l'investissement du développement et des coûts induits - est donc très limitée par rapport au monde du logiciel "grand public").

Maya: https://www.autodesk.be/fr/products/maya/overview?term=1-YEAR&tab=subscription
Nuke: https://www.foundry.com/products/nuke-family/nuke#editions
Daylight (la version très limitée du logiciel Baselight): https://sites.fastspring.com/filmlight/product/daylight1yearsub?member=new
SyncSketch: https://syncsketch.com/pricing/#/ > Pour info, le tarif "Enterprise" est d'environ 30$ par utilisateur enregistré par an. Pour un studio VFX avec des dizaines voire des centaines de graphistes, ça se chiffre donc très vite en milliers d'euros par an.

A côté de cela, il reste évidemment (heureusement!) des éditeurs dont le business model diverge sensiblement (ou pas)... Qu'est-ce qui explique complètement ces différentes approches tarifaires? Bonne question!
36
Citation de lucille :
J'avoue que depuis des années, je n'ai pas suivi l'évolution des autres daws . Merci de votre avis.


Ca dépend de ce que tu fais.

Olivier Michelot (@omichelot) • Photos et vidéos Instagram 

http://omichelot.wix.com/olivier-michelot

37
Citation de jambesexy :
Citation de Schizoide :

Pourtant dans un message au dessus j’ai cru voir 700€ pour l’update plan…?

Bah oui c'est ça qui m'a foutu la trouille au départ. A chaque fois qu'ils changent leur ligne commerciale, c'est la chiasse pour retrouver ses petits avec eux.

http://www.schizoidsoundstudio.com/

[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 10:27:09 ]

38
Normal que PT passe en abonnement... c'est le cas de tous les grands fondeurs de logiciels.
Dans le cas des home studistes, musiciens, il est clair que changer de crémerie aura du bon. des alternatives comme Logic, Studio one, live... apportent des plues values notoires ;-)

Je pense surtout qu'Avid a fait ses calculs, les pro n'ont pas le choix. et la pas trop d'alternative. Difficile de vendre un studio sans pro-tools, difficile de ne pas être équipé de la dernière version pour répondre aux attentes des clients. avec l'abonnement et les mises à jour automatiques, tout le monde doit suivre sous peine de ne plus être compatible. tout le monde doit continuer à payer... du coup ils peuvent gérer l'obsolescence du parc logiciel, mais aussi celui du hardware...

Le meilleur exemple c'est adobe (photoshop, indesign, illustrator...). qui est passé depuis longtemps à ce modèle, impossible d'y échapper, choisir une alternative c'est se marginaliser, et quand il faut manger, on est pas très enclin à prendre des risques !
Adobe a multiplié ses bénéfices, les gens ont geulés, mais ils s'en foutent royalement et même le freelance fauché paye son abonnement plein tarif...

39
Citation :
Et Reaper alors ?

Reaper est un excellent daw. Tout comme Cakewalk by bandlab et si vous cherchez une alternative pour le mix il y a l'excellentissime Harrison Mixbus32c. Je ne fait que proposer des alternatives. Il est probable que certains y trouve leur compte dans ce nouveau business plan. Si je prends par exemple une Billie Eilish et consort qui compose chez elle sur une des deux premières versions de l'abonnement puis envoie ça à son arrangeur qui dispose de la version studio et qui lui l'envoie à l'ingénieur du son qui bosse sur la full option ...pour eux ça fait sens. J'ai l'impression que protools fait du nettoyage dans sa clientèle...

L'huile de coude est la meilleure !

40
Ce que je trouve regrettable avec ces politiques d'abonnements qui clairement horripilent les amateurs passionnés c'est que jusqu'à présent, un amateur pouvait se permettre d'acquérir des outils utilisés par les professionnels. Un peu comme lorsque à un instant T, l'on se fait plaisir en investissant dans un instrument haut de gamme ou d'un modèle particulier parce que tel musicien ou artiste l'utilise. En gros l'amateur, avec un peu d'économie, pouvait s'offrir un petit morceau de rêve, d'une fraction de l'histoire de la musique selon sa propre culture musicale.

Désormais cette politique vient mettre un grand coup d'arrêt à tout cela. Aucun amateur ayant des revenus lambda ne provenant pas de la musique ne peut payer des loyer ad vitam aeternam pour au final ne rien posséder, d'autant plus qu'une palanquée d'éditeurs tendent vers cela. Les budgets peuvent devenir très lourds. Vraiment je ne crois pas au système de leasing à perte dans la musique. Qui loue des instruments de musique physiques pour les utiliser dans son quotidien ? Alors pourquoi ces éditeurs croient que l'on va le faire pour des logiciels ?

Un professionnel ou un amateur avec des revenus confortables paieront toujours pour la dernière mise à jour. Les amateurs désargentés et ne gagnant rien ou à peine un catering et un défraiement partiel y réfléchissent à deux fois en évaluant les possibilités des outils à dispositions avant de passer ou pas sur la nouvelle version. Laissant donc parfois passer une ou deux mises à jour avant de réinvestir.

Là où je veux en venir, c'est que cette politique d'abonnement de plus en plus appliquée est une obligation déguisée d'acheter systématiquement la nouvelle version de leurs solutions.

L'on se retrouve donc avec des logiciels qui ne seront encore plus majoritairement utilisés par les pros, les autres garderont leurs anciennes STAN et plug in, se dirigeront sur les plus abordables et/ou gratuits et cela risque de prolonger un terrain favorable pour l'utilisation de logiciels piratés. Nous sommes en train d'assister à une certaine forme de fracture socio musicale.

Maintenant j'ai aussi envie de dire que les STAN actuelles pourraient être figées pour les 15/20 ans à venir que nous aurions aucune gêne à produire du son. Nous avons entre nos mains des outils d'une puissance de production équivalente voire plus que la majorité des disques de ces 50/60 dernières années que nous aimons écouter.

Bref, ça fait suer les amateurs qui ne pourront mettre la main à la poche, ça en touche une sans faire bouger l'autre pour les pros et les revenus confortables ainsi que ceux qui ne sont pas techno geek.

JayBignoise "Bon je vais me recoucher..."

Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud

41
x
Hors sujet :
Citation de Snowfall :
Est-ce qu'ils ne se voient pas plus beaux qu'ils ne le sont réellement ? Je me demande à partir de quel pourcentage de perte de clients est-ce qu'ils considèreraient qu'il s'agissait d'un mauvais choix.

C'est très difficile de répondre à cette question.
D'un côté, on peut supposer qu'une telle boîte a des contacts très étroits avec ses utilisateurs et son marché.
D'un autre, les contacts sont essentiellement... avec ses utilisateurs. Donc, pas les autres (les clients potentiels). Et dans les utilisateurs, quels utilisateurs ? Si ce sont surtout les gros studios d'envergure internationale, c'est sans doute une portion congrue de leur marché réel.

Je ne suis plus dans le game, mais à l'époque où je bossais pour AF et surtout comme pigiste, j'ai parfois rencontré l'équipe de Digidesign France (puis Avid) et si ces gens étaient pour la plupart charmants (comme beaucoup d'acteurs du monde de l'audio), on sentait aussi un certain melon, une certaine conscience de travailler pour LA boîte qui fait LE soft de référence dans le monde pro.
Cela n'aide pas à l'humilité. :mrg:
Bon, c'était il y a longtemps. Donc ça vaut ce que ça vaut. Le marché a beaucoup évolué depuis, PT a perdu de son aura et en partie son statut... peut-être l'humilité a t-elle gagné les équipes de Avid ?

En tous cas, ce qui est clair, c'est que les commentaires des home-studistes et des amateurs sont un peu hors sol. Comme il a été souligné, le coeur de marché d'Avid est probablement plus dans les structure pro d'enregistrement, mixage et post-prod tandis que pour un musicien / beatmaker / producer, il y a d'autres offres bien plus adaptées et plus accessibles.

Ce qui n'empêche visiblement pas Avid de continuer à cibler aussi ce marché. Sans doute reste t-il des gens qui pensent que l'outil fait le pro, des qui espèrent un jour bosser dans les studios pro d'enregistrement, mixage et post-prod et veulent donc maîtriser l'outil ou encore une partie des gens qui veulent pouvoir transférer leur session directement en studio pro, ou encore qui travaillent pour des clients avec qui ils ont besoin de garder une compatibilité des sessions sans avoir pour autant besoin d'une "grosse" version de PT.
42
Rho ce débat commence à se faire presque aussi vieux que mac vs pc :D

C'est mon outil de travail, je ne trouve pas illogique de devoir payer pour le maintenir à jour et stable...
D'autant plus que je ne râle pas quand il s'agit de racker pour que ma nana puisse mater netflix ou pour le xbox game pass du gamin...
43
Pour ma part je n'ai jamais aimé Pro tools, ni Cubase. Donc pour moi aucun soucis pour l'instant. :D:

[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 11:39:07 ]

44
Citation :
D'autant plus que je ne râle pas

Désolé mais je ne vois pas que des râleurs sur ce forum !
On ne peut pas comparer un outil de travail à des éléments de consommation dont on peut se passer.
Il est normal de râler lorsqu'on a fait le choix, après mûres réflexions, de passer sur un outil perpétuel et de voir que celui ci devient un abonnement ! Quand j'ai souscrit à netflix je savais ce que c'était.
Ceci dit je ne bosse pas sur protools. J'ai failli y venir mais je suis bien content de ne pas l'avoir fait.:8)

L'huile de coude est la meilleure !

[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 11:46:51 ]

45
En fait, vu avec un peu de recul, ce qu'on pourrait reprocher à la politique commerciale de Avid sur Protools, c'est de faire machine arrière.

Au début, Protools était implicitement un outil de studio, un ensemble hard+soft indissociable et très cher que seuls les pros pouvaient envisager.
Puis il y a eu PT Native qui était une vraie montre d'ouverture et de démocratisation même si le démarrage a été lamentable (compatibilité, bugs)

Et mon impression avec l'arrivée de ces nouvelles formules c'est qu'ils n'ont pas fait la percée qu'ils auraient voulu face à une concurrence très rude chez les amateurs et les indépendants, du coup ils se recentrent sur leur clientèle historique. C'est d'un certain coté compréhensible, mais ça laisse derrière ceux qui avaient sauté le pas, et c'est dommage.

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

46
Je pense que les râleurs sont les mêmes qui -à raison selon moi-, aimeraient pouvoir utiliser Pro Tools trois jours par mois sans avoir à payer autant que d'autres l'utilisant dix heures par jour. Même chose pour les outils d'Adobe : c'est dommage qu'il n'existe pas une version moins chère pour les utilisations ponctuelles (je dis ça au hasard, mais on pourrait imaginer une version à 5 euros par mois qui permet d'utiliser le logiciel 50 heures par exemple ?). On me rétorquera qu'il y a les versions les moins chères pour ça, mais celles-ci étant limitées en fonctionnalités, ça laisse entendre qu'Avid ou Adobe n'ont pas de considération pour l'amateur éclairé qui voudrait pouvoir utiliser TOUTES les fonctionnalités seulement quelques jours par mois ou par an. Autrement dit, soit on est pro et on raque, soit on est amateur et on a des limitations (exit les projets orchestraux trop fournis).

Je suppose que Sibelius est maintenant le prochain sur la liste et que les créateurs de partitions orchestrales du dimanche peuvent déjà songer à migrer chez Dorico, Finale ou MuseScore.

Katabui - Original Soundtrack ♪

[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 12:01:43 ]

47
en deux mots, Luna et Basta
48
Citation :
Je suppose que Sibelius est maintenant le prochain sur la liste et que les créateurs de partitions orchestrales du dimanche peuvent déjà songer à migrer chez Dorico, Finale ou MuseScore.

Ou Notion qui a été racheté par Presonus.

L'huile de coude est la meilleure !

49
Après avoir été un logiciel de professionnels qui était devenu grand public, PT va redevenir un DAW que seuls les pros utilisent. Je ne suis pas sûr que le calcul soit mauvais. Le tarif de 1000€/ an, pour un studio pro c'est peanuts, leur réputation dans le monde du home studio est horrible, en grande partie de leur faute d'ailleurs, leur politique de prix est illisible pour un utilisateur lambda, et la concurrence sur le marché du HS est trop féroce. Ils ne peuvent qu'être perdant avec un logiciel dont la qualité se situe dans une tranche qu'un home-studiste utilise rarement voire jamais.
Là ils vont se recentrer sur un marché de niche sur lequel ils sont dominants parce que déjà très bien installé. Mieux vaut être le roi de son petit royaume que dépenser de l'argent et de l'énergie pour n'être qu'un valet dans un vaste empire.
50
Citation de tiki76 :
en deux mots, Luna et Basta


j'aurais aimé pouvoir dire ça, mais alors que Luna est très alléchant, les prérequis et limitations de Luna (interface Apollo indispensable, mac only, pas VST compatible...) en font quelque chose de très fermé et spécifique

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.