réactions à la news Avid présente ProTools 2022 et abandonne les licences perpétuelles

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Neo Alchemist

9263

Administrateur·trice du site

Membre depuis 4 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/04/2022 à 19:00:03

C'est une grosse annonce qui va impacter un bon nombre de studios et home-studios : les licences perpétuelles ProTools c'est terminé.

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WildHomeNetwork

263

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

151 Posté le 03/05/2022 à 23:54:18

+1 madamereve pour la patience, parce que quand on exige des arguments sans avoir lu la conversation, puis des preuves, alors qu'on ne fournis soit même ni documentation, ni contre argumentation, perso, ça me hérisse.
:bravo:

jambesexy

7793

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

152 Posté le 04/05/2022 à 05:00:55

Wildhomenetwork, j’ai bien suivi la conversation, dont voici un résumé:
- Des personnes sont venus affirmer que toutes les DAW savaient faire la même chose que Protools.
- J’ai partagé mon expérience professionnelle et j’ai expliqué, ayant travaillé avec Reaper quelques années, pour quelles raisons je préfère continuer de travailler avec Protools et pourquoi je pense qu’Avid garde le secteur audiovisuel par les bonbons.
- Madame Rêve et moi avons convenu de terminer courtoisement la discussion, après m’avoir assené de dire des contre-vérités sur Reaper. Ce que tu pourras voir dans les liens videos youtube sur Reaper, c’est qu’effectivement il n’y a pas d’option “suspend preview”, de fonction “Join” et de possibilité d’enregistrer un bus interne autrement que par la fonction “record:output”.

Si tu as des questions sur Protools et l’utilisation que j’en fais quotidiennement en tant que mixeur audiovisuel, je veux bien y répondre. Si tu veux que j’explique pourquoi je trouve qu’enregistrer un bus interne via la fonction record-output dans Reaper est une mauvaise solution, je peux y répondre aussi.

[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 05:06:26 ]

Snowfall

1681

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

153 Posté le 04/05/2022 à 07:39:06

Citation de jambesexy :

Si tu as des questions sur Protools et l’utilisation que j’en fais quotidiennement en tant que mixeur audiovisuel, je veux bien y répondre. Si tu veux que j’explique pourquoi je trouve qu’enregistrer un bus interne via la fonction record-output dans Reaper est une mauvaise solution, je peux y répondre aussi.

Pour le coup ça m'intéresse, car sur Studio One 4 l'option n'était pas encore disponible et je dois donc enregistrer le retour sur une nouvelle piste. J'avoue que c'est pas hyper pratique, mais concrètement, qu'est-ce que ça change face à une véritable option pour le faire ? Est-ce qu'il y a une différence au niveau du rendu ?

Gracovetsky Music

241

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

154 Posté le 04/05/2022 à 08:19:21

Je me permets une petite remarque que je n'ai pas beaucoup vu mis en avant ici concernant la licence perpétuelle vs l'abonnement, quand on compare PT et Photoshop.
Ceux qui comparent les deux semblent oublier que contrairement à PT, la licence perpétuelle éloignait de la plupart des gens la possibilité d'utiliser Photoshop. Et même si pour moi comme pour beaucoup, la notion d'abonnement est extrêmement irritable, peut de non-professionnels de la photo auraient pu se payer photoshop sans la baisse drastique des prix qu'a pratiqué Adobe en prévision du passage à l'abonnement.
On n'est donc pas du tout dans le cas de Pro Tools chez qui le passage à l'abonnement ne va pas du tout engendrer une démocratisation du logiciel, mais plutôt l'inverse.
Y a 15 ans, un photographe devait payer cher l'utilisation de PS. Aujourd'hui n'importe qui peut l'avoir pour moins cher qu'un abonnement téléphonique (et je rappelle que ce logiciel est non seulement professionnel mais, un outil encore tout à fait de référence).
Concernant Pro Tools, on n'est dans une situation pratiquement diamétralement opposée en terme d'état d'esprit: devoir s'habituer ou non à l'abonnement... "quand on voit le prix qu'il coute".

Je ne suis pas un gros aficionados des maj, mais depuis Cubase SX2 (que j'avais acheté de mémoire un truc genre 200 euro) j'ai procédé à 4 mises à jours (300 euro à chaque fois sauf pour la 11).
ça ne vaut pas le coup d'un abonnement.
Photoshop a utiliser ce principe pour démocratiser sa gamme de prix.

PT a en quelque sorte prix le pire des deux mondes. L'abonnement ET revoir à la hausse sa grille tarifaire. ça vaudrait le coup qu'ils se prennent une claque juste pour leur faire comprendre qu'une réputation ne peut pas toujours compenser un suivi logiciel hasardeux et un prix fucké.

Ah. Et non, je bosse pas chez PS

Soundcloud Gracovetsky

[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 08:21:54 ]

jambesexy

7793

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

155 Posté le 04/05/2022 à 09:03:54

Citation de Snowfall :

Pour le coup ça m'intéresse, car sur Studio One 4 l'option n'était pas encore disponible et je dois donc enregistrer le retour sur une nouvelle piste. J'avoue que c'est pas hyper pratique, mais concrètement, qu'est-ce que ça change face à une véritable option pour le faire ? Est-ce qu'il y a une différence au niveau du rendu ?

Je ne connais pas Studio One, donc j’ignore comment il gère la situation. Cependant enregistrer une sortie de piste sur cette piste en elle même comporte une aberration de base:
L’entrée audio, l’item, le clip audio de ta piste EST la source de ta piste (avant d’aller dans les inserts, aux etc). Lorsque tu enregistres ta sortie de piste, le clip audio enregistré redevient source de ta piste. Et donc cette source va repasser à nouveau par tout le chemin d’insert, aux, pan etc…

Concrètement pour mes besoins, si je dois mixer un film, je ne fais pas de render/bounce. Parce qu’il arrive qu’on doive faire une retouche de 30secondes sur 2 heures de film, les temps de bounce sont trop longs. On « punch » donc ces 30 secondes.Et aussi parce qu’on doit valider par l’écoute ce qu’on envoie en « pressage ». Donc j’ai besoin d’enregistrer en temps réel ce qui vient de la DAW elle-même. Le problème, sur Reaper notamment, si je le fait par exemple avec une sortie de piste ou de folder track, c’est que la première fois j’entends bien mon mix. Puis quand je réécoute, je ne sais pas choisir ce que j’entends!! J’entends les 2 en fait, à la fois le bus d’entrée mais aussi la source item/clip de la piste. Donc j’entends mon mix 3dB plus fort quand je veux faire une retouche. C’est ingérable en fait…. C’est une option faite pour pouvoir facilement resampler un truc, mais quand tu l’as samplé, tu bouge le clip pour en faire autre chose.

En fonction de tes besoins, tu peux bien sûr t’en accommoder. Malgré tout, je persiste à penser que ça va à l’encontre de la façon de penser de n’importe quel ingénieur du son, live ou studio, broadcast ou mastering…

Snowfall

1681

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

156 Posté le 04/05/2022 à 09:27:24

Si j'ai bien compris la situation, c'est problématique lorsque la sortie de piste est enregistrée sur la même piste non ? Si la sortie de piste est enregistrée sur une nouvelle piste, le problème ne se pose plus vraiment, non ?
Pour prendre l'exemple qui me concerne, j'utilise Cycles de Slate & Ash (une banque Kontakt de synthèse granulaire, si jamais), et j'ai besoin d'être sûr que ce que j'entends est enregistré, car lors du playback, synthèse granulaire oblige, ça ne sera pas forcément la même chose. Du coup je fais une nouvelle piste qui va enregistrer ce que j'entends en temps réel, puis je supprime le clip audio sur la piste qui contient le VST et le tour est joué. On est d'accord que techniquement parlant, il n'y a aucune perte ?

jambesexy

7793

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

157 Posté le 04/05/2022 à 09:41:38

Non pas de soucis, c’est une bonne méthode. Il n’y a aucune perte. Il n’y a d’ailleurs pas de dégradation de signal non plus dans la fonction de record:output propre à Reaper.

Si je comprends bien, pour aller plus loin dans ton cas, ce que tu pourrais faire avec PT, mais peut-être avec studio one aussi, c’est effectivement de sortir la piste 1 du VST vers une nouvelle piste 2, mais de n’écouter que la sortie de la piste 2. Ainsi tu garderais les réglages de ta piste1, et si tu dois rectifier un passage, tu n’a qu’à réenregistrer sur ta piste 2.

[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 09:42:51 ]

Snowfall

1681

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

158 Posté le 04/05/2022 à 09:48:09

Citation de jambesexy :

Non pas de soucis, c’est une bonne méthode. Il n’y a aucune perte. Il n’y a d’ailleurs pas de dégradation de signal non plus dans la fonction de record:output propre à Reaper.

Si je comprends bien, pour aller plus loin dans ton cas, ce que tu pourrais faire avec PT, mais peut-être avec studio one aussi, c’est effectivement de sortir la piste 1 du VST vers une nouvelle piste 2, mais de n’écouter que la sortie de la piste 2. Ainsi tu garderais les réglages de ta piste1, et si tu dois rectifier un passage, tu n’a qu’à réenregistrer sur ta piste 2.

C'est ce que je fais déjà, du coup c'est rassurant de savoir que c'est la bonne méthode quand une véritable option n'est pas disponible (du moins n'était, car ça l'est avec la dernière version de S1 d'après ce que j'ai pu lire). C'est d'ailleurs assez hallucinant de savoir que certains DAW ont mis tant de temps à incorporer cette option de manière bien plus fluide et simple. M'enfin, il faut bien vendre des mises à jour.

Merci pour les réponses au passage :bravo:

Big Job Head

1273

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

159 Posté le 04/05/2022 à 10:37:51

Je viens ajouter mon grain de sel par rapport aux abonnements : je fais de la post-production comme monteur son indépendant, et n'ayant pas un volume de travail équivalent à certains studios, il m'arrive assez régulièrement d'avoir des périodes d'inactivité pendant lesquelles ma license protools m'est inutile. le système d'abonnement me permet de ne payer ma license que lorsque j'ai un film à monter, ou encore de pouvoir avoir un second protools pour une durée limitée si j'ai besoin d'embaucher un assistant pour un temps.
PT est clairement indispensable dans mon boulot, les deux seules alternatives que je lui voit sont nuendo et pyramix. Tous ont leurs avantages et leurs défauts mais pour l'édition pure PT est clairement en tête et de très très loin! J'en croisé beaucoup d'"anti PT" au fil de mes collaborations et rencontres, dès que je leur montre à quelle vitesse ahurissante on peux monter, éditer, synchroniser sur protools, tous sont impressionnés! (j'en ai même converti certains

).

Pour la musique en effet (et le mix dans une certaine mesure, même si pour moi PT est aussi en tête sur ce point-là) le débat me semble plus ouvert.

Perso : Site web / iMDb / Unifrance / Bandcamp / instagram / YouTube

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TC Hotrod

8234

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

160 Posté le 04/05/2022 à 19:50:27

@ Big Job Head :

Citation :

le système d'abonnement me permet de ne payer ma license que lorsque j'ai un film à monter, ou encore de pouvoir avoir un second protools pour une durée limitée si j'ai besoin d'embaucher un assistant pour un temps.

Pour lever toute ambigüité, la formule abonnement en paiement mensuel permet de réellement s'abonner seulement 30 jours, ou bien est-ce un paiement mensualisé sur une durée de 12 mois ?

Snowfall

1681

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

161 Posté le 04/05/2022 à 20:38:01

@Big Job Head Et pourquoi ne pas parler de la location avec option d'achat ? Ils pourraient très bien te donner une licence permanente une fois que tu as loué le logiciel et que le prix que tu as payé équivaut à celui du prix d'achat. Splice le fait déjà et ça marche extrêmement bien.

Sauf que même ça c'est impossible, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment on peut défendre leur politique sous prétexte qu'elle est supposée s'adresser aux professionnels.

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

162 Posté le 04/05/2022 à 20:42:20

Y a qu un poste de travail possible avec une licence protools ????

Thom'

TC Hotrod

8234

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

163 Posté le 04/05/2022 à 21:09:46

C'est autorisé via un compte iLok : clef ou Cloud.

Beatless

14330

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

164 Posté le 05/05/2022 à 07:00:11

Je suis content d'avoir switché en décembre dernier. Bye bye PT.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 05/05/2022 à 07:00:37 ]

TC Hotrod

8234

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

165 Posté le 05/05/2022 à 07:54:03

Tu es passé sur quoi Beatless ? Studio One ?

dogfacedgremelin

2010

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

166 Posté le 05/05/2022 à 08:00:04

J'aime bien la philosophie de ImageLine avec FL studio => Un achat = MAJ à vie (J'ai ce soft que je n'exploite carrément pas cal il ne convient pas à mon workflow même s'il a des possibilités énormes). Je l'ai car je travaille avec des artistes qui ne savent pas faire sans, je préfère de loin Cubase qui viendra a terme aussi dans le girond de l'abonnement (actuellement 99€ de frais de mise à jour pour faire évoluer en version 12).
Je test aussi Luna qui est "Gratuit" si l'on possède une carte Apollo thunderbolt, c'est une DAW jeune qui n'est franchement pas mauvaise et qui grandit très vite et qui permet d'avoir un résultat pro aisément (la sommation Neve ou Api est carrément énorme)

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

Beatless

14330

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

167 Posté le 05/05/2022 à 08:10:11

Je suis passé sur Logic Pro. Comme ça je suis sur d'être à jour gratis et toujours en adéquation avec macOS.

Ça oblige à abandonner ses vieux réflexes et à en trouver de nouveaux (disposition écran, menus, noms des fonctions qui peuvent changer, autres raccourcis clavier, etc.). Remettre en question un mode de "travail" ça a du bon pour l'esprit. Mais au bout du compte, l'important est de faire de la musique.
Tous les plugins que j'utilisais avec PT fonctionnent avec Logic.

[edit]
J'ai changé d'ordi, j'ai un MacBook Air M1 avec 16 giga de RAM. C'est une tuerie cet ordi silencieux.
[/edit]

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 05/05/2022 à 08:13:41 ]

jambesexy

7793

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

168 Posté le 05/05/2022 à 08:31:57

Je ne connais pas du tout Logic Pro mais c’est clair que ça semble un rapport qualité prix imbattable. Et c’est vrai que si tu es chez Apple, c’est un super choix en fait. Reaper est aussi rapidement passé au processeur Arm.
Globalement les besoins d’être à jour au niveau software ont fait augmenter la facture pour tout le monde. Je réfléchis à 2 fois avant de craquer pour un plug-in soldé aujourd’hui…

dogfacedgremelin

2010

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

169 Posté le 05/05/2022 à 08:49:15

Effectivement faire attention au plug pour moi le passage a Cubase 12 sera à surveiller car plus de Vst 2 obligatoirement VST 3.ou AU.
Je tourne sur mac mini M1 et je dois dire que le silence et dort ! cette bécane si surprenante que j'envisage le Mac studio M1 Ultra à terne.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

Big Job Head

1273

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

170 Posté le 05/05/2022 à 10:05:32

Citation de TC :

Pour lever toute ambigüité, la formule abonnement en paiement mensuel permet de réellement s'abonner seulement 30 jours, ou bien est-ce un paiement mensualisé sur une durée de 12 mois ?

l'un ou l'autre sont possibles.

Citation de Snowfall :

Et pourquoi ne pas parler de la location avec option d'achat ? Ils pourraient très bien te donner une licence permanente une fois que tu as loué le logiciel et que le prix que tu as payé équivaut à celui du prix d'achat. Splice le fait déjà et ça marche extrêmement bien.
Sauf que même ça c'est impossible, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment on peut défendre leur politique sous prétexte qu'elle est supposée s'adresser aux professionnels.

C'est clair que la loc option achat ce serait parfait, mais clairement avid n'est pas dans cette logique là.
Après je ne défends rien du tout, je voulais juste pointer le fait que le système d'abonnement est une solution qui peut convenir à certaines pratiques.

Citation de THOMAS :

Y a qu un poste de travail possible avec une licence protools ????

Tu peux utiliser ta license sur plusieurs postes mais tu ne peux en utiliser qu'un à la fois donc oui.

Perso : Site web / iMDb / Unifrance / Bandcamp / instagram / YouTube

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Nonolepiano

1728

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

171 Posté le 05/05/2022 à 15:46:51

Allez encore une question piège pour ceux qui arrivent à cerner les multiples offres Avid.

Je suis sur pro tools depuis un bon moment, je suis passé d'un M-Powered 7 à un LE8 Digidesign (avec digi 003), j'ai fait un crossgrade vers le 10 et depuis je fais la vache à lait tous les ans.
Sauf depuis la pandémie, où j'ai laissé à 2 reprises expirer mon update and support plan, et j'ai réintégré le système par 2 fois avec un reinstatement. Ça me coûtait moins cher...

Ma question :

Sur mon espace Avid, lors de mon premier reinstatement, fin 2020, j'ai une autre ligne qui s'est créée avec un protools actif et un nouveau système ID (que j'ai laissé expirer aussi et qui est passé en protools studio (actif) 2022.4 au 2eme reinstatement)

Mais mon protools 2020 (initial) avec mise à jour expirée en 2020 est sur une autre ligne avec un systeme id different.....

C'est normal ???

Ça veut dire que je peux vendre le 2020 expiré ?

Ce serait bien ça !!! $$$$$$$ !!!

[ Dernière édition du message le 05/05/2022 à 15:48:39 ]

TC Hotrod

8234

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

172 Posté le 05/05/2022 à 17:05:17

Merci pour les retours Beatless et Big Job Head.

@ Nonolepiano :
Je n'en sais rien. ça serait étonnant sauf erreur de leur part.

guitaristenrage

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

173 Posté le 10/05/2022 à 10:03:47

Je suis dégoûté… visiblement y’a toujours moyen d’acheter une dernière maj perpétuelle chez certains revendeurs, mais dans tous les cas ce modèle est voué à disparaître !

Je pense qu’il est temps pour moi de migrer… ça fait un moment que je me le dis, sans vraiment avoir envie, mais je crois que je vais commencer à regarder des vids sur logic pro x

Graffy

601

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

174 Posté le 10/05/2022 à 10:51:03

Citation de guitaristenrage :

Je suis dégoûté… visiblement y’a toujours moyen d’acheter une dernière maj perpétuelle chez certains revendeurs, mais dans tous les cas ce modèle est voué à disparaître !

Je pense qu’il est temps pour moi de migrer… ça fait un moment que je me le dis, sans vraiment avoir envie, mais je crois que je vais commencer à regarder des vids sur logic pro x

Essaye Studio One 5 tu ne seras pas déçu, la version pro est bien foutu et totalement compatible avec les Faderport v2, Faderport 8 ou Faderport 16.(La version studio one 5 artist est fournie avec ces surfaces de contrôles, du coup l’upgrade vers la version pro est à 200 balles).
Une vidéo assez courte et concise pour une prise en main rapide et voir la puissance du truc :8)

[ Dernière édition du message le 10/05/2022 à 11:00:13 ]

TC Hotrod

8234

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

175 Posté le 10/05/2022 à 14:11:17

Citation guitaristenrage :

Citation :

visiblement y’a toujours moyen d’acheter une dernière maj perpétuelle chez certains revendeurs, mais dans tous les cas ce modèle est voué à disparaître !

Pourquoi une dernière ?

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