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Commentaires sur le test : Bitwigs Brew

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Bitwigs Brew
Bitwigs Brew
Ça y est, il est là ! Si on peut dire qu’un séquenceur était attendu, c’est bien Bitwig Studio, que nous propose aujourd’hui pour moins de 300 € l’équipe de... Bitwig, petite structure de développement située à Berlin.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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76
Au temps pour moi concernant Justin Frankel.

Mais désolé si je ne suis pas choqué qu'une petite structure qui n'a pas eu la chance de vendre sa technologie pour plusieurs millions de dollars à AOL propose son premier soft à 300 € l'unité.
D'autant qu'on est dans le domaine de la MAO, qui reste un marché restreint.
D'ailleurs, il n'y a qu'à voir la couverture de ce domaine dans la presse spécialisée informatique: inexistante ou presque, comparée à la CAO, PAO, au traitement photo ou vidéo, sans parler du jeu...

Pour Cockos, bien sûr que le talent de l'équipe et la qualité du soft font que le public répond présent.
Mais si Justin Frankel n'avait pas bénéficié de l'argent d'AOL, il n'aurait certainement pas pu pratiquer à la fois la politique tarifaire qu'il a choisie et se consacrer avec autant d'énergie au développement de son soft - ce qui lui a permis d'obtenir rapidement un public important, assurant ensuite la viabilité du produit.

En ce qui concerne les softs gratuits, je remercie personnellement tous les devs qui font profiter le public de la possibilité qu'ils ont de livrer leur travail gratuitement.
Malheureusement, tout le monde ne peut pas s'offrir ce luxe.


Par contre, pour finir, je te rejoins quand tu dénonces la gestion des géants du domaine comme AVID, qui fait payer le prix de son marketing plus que celui de sa R&D.
Mais encore une fois, on parle ici de Bitwig, une petite entreprise, pas une pieuvre industrielle.


Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 31/05/2014 à 12:18:26 ]

77
Super intéressant, j'avais entendu parler de Bitwig comme ça et effectivement sur le long terme il pourrait devenir un excellent moyen de production.
Je le vois plus comme une alternative à Live du style :
Je produit à la maison -> J'utilise Bitwig
Je prépare un Set pour faire du Live -> J'utilise Ableton
Par contre Bitwig ne semble pas encore au point, mais ça c'est comme la plupart des Softs quand ils sont en première version.
A voir sur le long terme donc !
78
Citation :
Mais désolé si je ne suis pas choqué qu'une petite structure qui n'a pas eu la chance de vendre sa technologie pour plusieurs millions de dollars à AOL propose son premier soft à 300 € l'unité.

Moi non plus mais ce n'est pas pour ça que je reproche à Cockos son business model différent:
Frankel a commencé seul, certes avec un joli pactole, mais surtout à couts zero. Si tu prends l'exemple d'energyXT, ou de Tracktion, ou de renoise, on est dans le meme genre de buisiness model, avec des marchés beaucoup plus restreints que ceux de cockos et de son sequenceur généraliste.
Effectivement, cokcos, c'est zero pub, zero communication, pas de boite, pas de sav si ce n'est grave a la communauté, enfin bref, cockos, c'est trois salires depuis peu, et ça a commencé à un seul.
Donc défendre les types de bitwig, c'est une chose, torpiller des gens qui fonctionnent diffremment simplement avec le mythe du millionaire... Moi si j'etais millionnaire et que je voulais torpiller l'industrie, je ferai travailler des gens, non?
79
Citation de Silicon :
Moi non plus mais ce n'est pas pour ça que je reproche à Cockos son business model différent


Je ne lui reproche pas la "différence" de son business model (enfin un gars qui n'a pas recours à la pub, ça fait du bien!), je dis simplement qu'on ne peut exiger que tout le monde fasse pareil car tout le monde n'a pas bénéficié des mêmes conditions de départ.
Parce qu'il faut bien comprendre une chose: si le gars a pu s'en tirer sans aucune pub, c'est que dans les premiers temps il a pu distribuer son soft gratuitement ou à très bas prix. Et par internet, le bouche à oreille pour un soft pas cher et de qualité se fait en 2-2, inutile de mettre en place une campagne de com.



Citation de Silicon :
Frankel a commencé seul, certes avec un joli pactole, mais surtout à couts zero.


Il n'y a jamais de coûts zéro... simplement parce qu'à un moment donné le gars doit bouffer et payer son loyer.
Or développer seul un tel soft, et assurer le suivi comme il le fait, a du réclamer beaucoup de temps et d'énergie.
Lui avait la possibilité de le faire grâce au pactole d'AOL, tant mieux pour lui.

Mais il ne faut pas oublier que sa situation n'est pas la norme, mais de l'ordre de l'exceptionnel! La majorité des petites boîtes de développement n'a pas eu la chance de bénéficier d'un beau pactole de départ.

Et puis, la valeur philanthropique de la chose est un peu ambigue:

- d'un côté, c'est vrai que c'est génial, parce que Frankel permet aux utilisateurs d'accéder pour un prix modeste à un excellent soft, et bénéficiant d'un très bon suivi (équipe vachement réactive, etc.)
- par contre, d'un autre côté, je pense que le gars n'est pas con et qu'il sait parfaitement que beaucoup d'autres équipes de développement n'ont - encore une fois - pas bénéficié de la même situation financière que lui, et ne pourront donc pas le suivre commercialement.









Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

80
Encore une fois je ne suis pas d'accord. Quand je parle de cout zero, c'est simplement avoir un peu de temps pour developper, pas besoin de gagner au loto: tu sais vivre de rien, ou alors tu touches des assedics apres un contrat precedent, tu es en congé de formation, tu es étudiant et financé par tes parents, ta femme gagne bien sa vie et te permet de te lancer... Il y a des tas de scenarios possibles! Encore une fois, Reaper n'est pas le seul soft a avoir ce fonctionnement commercial (que d'autres marques d'ailleurs sont capables d'avoir, j'ai cité des noms, ou pour des applis ios, voir auria par exemple).
La sauce prend parce que, pour un millionnaire, le type est a l’écoute totale, corrige les bugs en 3 jours, etc...
le développement de reaper n'apporte rien de revolutionnaire, et il est plutot lent, mais serein, et le modele commercial permet au soft de progresser sereinement.
Quand tu lis l'interview du dev d'ableton, tu te rends compte qu'au niveau des couts, c'est une autre dimension, je veux dire Live coute 10 fois plus cher, mais les collaborateurs sont nombreux, les campagnes de presse, d'endorsement, la communication, le veritable sav, tout ces cout la sont repercutés, et finalement, on arrive a des dimesnions similaires.
La difference, c'est que 60€ pour reaper, c'est de l'achat impulsif (comme une appli ios), 600€ poiur live, meme si ça les vaut vraiment, tu reflechis quand meme a deux fois et tu commences a parler rentabilité.
Moi je ne crois pas du tout a la valeur philanthropique de Reaper, je pense juste que c'est un modele economique different, qui a pris son temp, qui se base sur un developpement continu, coherent et reactif, et qui s'adresse bien plus au bedroom musicien qu'un soft a 300€.

Franchement, je ne défend pas Reaper a tout prix, mais l'excuse du millionnaire qui plombe l'industrie commence a etre pesante. Encore une fois, derrière Renoise, EnergyXT, ou Tracktion, il n'y a pas que des millionaires....

[ Dernière édition du message le 01/06/2014 à 19:34:30 ]

81
Citation :
Franchement, je ne défend pas Reaper a tout prix, mais l'excuse du millionnaire qui plombe l'industrie commence a etre pesante. Encore une fois, derrière Renoise, EnergyXT, ou Tracktion, il n'y a pas que des millionaires....


Citation :
tu sais vivre de rien, ou alors tu touches des assedics apres un contrat precedent, tu es en congé de formation, tu es étudiant et financé par tes parents, ta femme gagne bien sa vie et te permet de te lancer...


Moi ce sont ces scénarios-là que je trouve pesants. C'est devenu la norme aujourd'hui de considérer qu'un gars qui développe son projet personnel, au choix soit un crève-la-dalle ou bien qu'il dépende financièrement d'un tiers (institution, proche, etc) ou d'un apport d'argent précédent.

Je respecte ceux qui font ce choix, mais cessons de faire systématiquement passer pour d'infâmes requins ceux qui pour x raisons n'entrent pas dans ces cases-là.




Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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82
Mais ce sont juste deux approches différentes. deux lancements différents.
Je suis sur que les grosses boites ne sont pas de purs requins, pas plus que les mecs seuls dans leur coin, c'est juste que les deux modèles coexistent, et que l'utilisateur final peut se poser la question. L'un est plus "populiste" que l'autre. L'autre offre davantage de ganrantie (le dvlp d'energyXT par exemple est tres erratique).
83
Les deux seules choses qui sont garanties sur terre c'est la mort et les impôts...


:fleche:
84
+1 :bravo:
85
Citation :

Je suis sur que les grosses boites ne sont pas de purs requins



Je parlais plus des PME, mais soit.

Citation de Silicon :

c'est juste que les deux modèles coexistent, et que l'utilisateur final peut se poser la question.



Effectivement.
Qu'il soit simplement conscient des contraintes de chacun.

Bon, je pense qu'on va stopper là car on est HS depuis un petit moment, qu'en penses-tu?:lol:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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86
"la voie vers la sagesse commence par la prise de conscience"

Lao Tsé-Tsé
(modérateur généraliste)
87
:bravo:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

88
:bravo:
89
Pour revenir au sujet de Bitwig ;)
Ils ont ouvert au programmateur en herbe la possibilité de créer des scripts pour les différents contrôleur du marché :
https://www.bitwig.com/en/community/control_scripts.html

C'était pour moi un des principal défaut de Bitwig, le manque de contrôleur dédié, mais avec cette solution, plutôt malin de leur part, puisque ils laissent aux utilisateurs la tache de créer les scripts pour intégrer leur contrôleur à Bitwig et de les faire partager aux autres. Ca leur coûte pas un rond et c'est une bonne manière de pallier à ce manque.
Evidemment ça ouvre aussi la porte à tout et n'importe quoi, du très bon au script écrit avec les pieds. Espérons qu'ils y fassent un peu le ménage quand même... J'ai pas essayé donc je ne m'avance pas plus sur le sujet.

90
Par contre , toujours pas de quantisation midi à l'enregistrement ? (voir une quantisation à la composition comme studio one ?). Pas de rewire et de groupage de pistes ? Hmmmmm terriblement dommage car il a du potentiel !

Après je relativise car : Bitwig en est à la version 1 , Live en est à la version 9...
Je continue de surveiller pour l'instant.:|

“Man, sometimes it takes you a long time to sound like yourself.”  - Miles Davis

91
moi j'aimerai avoir mes bar en esclave pas possible ??? pas syncro???

https://soundcloud.com/nicosplash

92

C'est possible d'avoir ta BAR en esclave,ça fonctionne avec la machinedrum.

Oh U m4d ?

 

 

93
comment?
je vois rien dans les options?
c'est une a4 en esclave qui drive une jomox une tempest et un ms20....
ca marche nikel avec les autre soft que j'utilise
icon_facepalm.gif

https://soundcloud.com/nicosplash

94
moi il me manque ca pour que je l'achete
:bravo:

https://soundcloud.com/nicosplash

95

bitwig en master, qui sort sur ton out de ton interface midi puis in A4 et trhu pour le reste.

ça ne fonctionne pas ?

Oh U m4d ?

 

 

96
bein non
justement je vois pas ou son les option midi comme dans cubase ou live ou orion..ou meme fl...

https://soundcloud.com/nicosplash

97

De tête Option / Préférences / Controler

Je n'ai rien eu à faire de spécial avec ma TM1 ou UA25EX et la MD sauf faire détécter mon interface midi.

Oh U m4d ?

 

 

98
a bein oui j'ai pas declarer mon interface midi....j'etait deja vert qui est pas l'apc40 de base...du coup j'ai mis le scripte je pensait que cetait que les controleurs...bon je test demain merci icon_facepalm.gif

https://soundcloud.com/nicosplash

99
pourle coup c'est mieu foutu dans live ...+lisible ont va dire :oops2:je vous tien o jus :)

https://soundcloud.com/nicosplash

100
pour info moi c'est une motu128...

https://soundcloud.com/nicosplash